Перейти к контенту

Расчет неопределенности результата измерений


559 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Добрый день,

столкнулась с задачей оценки погрешности результатов измерений.

решила воспользоваться руководством по выражению неопределенности измерений. я практически не имела дела с метрологией, но вот сейчас пришлось. проконсультироваться не у кого. после чтения книг и руководства мозги почти кипят. в общем, опишу свою проблему и как я ее собираюсь решать, надеюсь, что кто-нибудь здесь мне сможет помочь.

итак, косвенные измерения. результат рассчитывается по формуле: с=m*l/(D*A*t), m-масса, l-длина, D-некоторый коэффициент, А-площадь, t-время. для каждой составляющей нужно оценить погрешность, точнее, неопределенность, а потом посчитать общую неопределенность. есть неопределенности по типу А, В и С. последняя - суммарная неопределенность - рассчитывается на основе первых двух. я могу оценить случайную и систематическую погрешность для массы, могу оценить погрешность для геометрических размеров (многократные измерения -> дисперсия, и знаю точность штангенциркуля), могу оценить интервал значений для D и t, это уже точно будут неопределенности по типу В. Вопрос все-таки, как это все вместе собрать? посчитать отдельно неопределенности по типу А для всех, а потом по типу В для всех? точность штангенциркуля 0,01 мм - это в неопределенность по типу В? для массы есть показатель правильности и показатель точности, как с ними быть?

и еще вопрос. критерий Кохрена используется для сравнения n>2 выборок, а таблица значений критерия начинается с f=1, т.е. если f=n-1, значит с n=2. значит ли это, что я могу использовать критерий для сравнения двух выборок?

бьюсь уже вторую неделю. буду очень признательна за помощь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 недели спустя...
  • Ответы 558
  • Создана
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Загружено фотографий

неопределенность по типу А - это грубо говря СКО, системат.

Неопределенность по типу Б - это все остальные составляющие погрешности- температура, погрешность пибора и др.

Для того что бы оценить неопределенность по типу Б, приближенно, достаточно предел допускаемой погрешности соответствующего параметра разделить на корень квадратный из трех, это справедливо для доверительной вероятности 0,95 и коэффициенте охвата =2.

прилагаю кое какие рекомендации по неопределенности, с примерами, возможно они Вам помогут. позже могу выложить методики калибровки мер концевых с рачсетом неопределенности

Ок-ред-МК-Алгоритм КООМЕТ.pdf

РМГ Неопределенность при калибровке(1).pdf

Изменено пользователем AndrewK
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 месяц спустя...

примеры расчетов с наших методик калибровки:

Большое спасибо!!!

буду разбираться

Уважаемые форумчане!

Подскажите пожалуйста методику расчета неопределенности измерения электромагнитным расходомером Метран 370 не могу найти, оч срочно надо :wall:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Уважаемые форумчане!

Подскажите пожалуйста методику расчета неопределенности измерения электромагнитным расходомером Метран 370 не могу найти, оч срочно надо :wall:

да и по вихревым не помешалобы)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 месяц спустя...

не факт что под жконктретно эти приборы чтото написано. а если и написано, то скорее ккак внутренний документ какого либо ЦСМ где их поверяют

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

нашел методику оценивания неопределенности, для разных случаев, которую продает ЦСМ в нашем городеОцениевание неопределенности при проведени метрологическх работ.pdf.

предлагаю, может пригодится, в приложении много различных примеров от линейки и вольтметров до динамометров и т.п

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 месяц спустя...

Все вышеприведенные примеры для некоррелированных величин. А есть ли у кого нибудь пример расчета неопределенности для коррелированных величин.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

А в чём проблема? Посмотрите пункт 3.8 из документа в посте 8

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 недели спустя...

Уважаемые форумчане, пожалуйста пришлите методику расчета неопределенности измерения по методу Монте!Карло в Excele Заранее спасибо

Изменено пользователем Середа
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 месяц спустя...

А в чём проблема? Посмотрите пункт 3.8 из документа в посте 8

Александр Александрович, я думаю, пришло время создать отдельную тему по расчету неопределённости измерений.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Уважаемые форумчане, пожалуйста пришлите методику расчета неопределенности измерения по методу Монте!Карло в Excele на taseredam@ukr.net, Заранее спасибо

Посмотрите.

Монте=Карло Неопр.pdf

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 4 недели спустя...

Кто поделиться методикой калибровки на дозаторы ДС,ДБ,ДВЛ? Или по каому документу ее писать (СТ РК или другие документы)?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 4 недели спустя...

Кто поделиться методикой калибровки на дозаторы ДС,ДБ,ДВЛ? Или по каому документу ее писать (СТ РК или другие документы)?

В РК отсутствуют нормативные документы по разработке методик калибровки. Поэтому берете методику поверки и "передираете" :scribbler: все, что вам нужно. :rtfm:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Подскажите пожалуйста - как находятся стандартные неопределенности нахождения коэффициентов при построении градуировочных функций??

т.е. задача в следующем - оценить неопределенность измерений некоторого СИ, у которого градуировочная характеристика нелинейна и имеет вид:

Y=a0+a1*x1+a2*x2+a3*x1^2+a4*x2^2+a5*x1*x2

a0-a5 - коэффициенты градуировочной характеристики..

оценены мной по методу наименьших квадратов..

Требуется оценить неопределенность градуировочной характеристики..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 4 недели спустя...

Все очень здорово. (честное слово)

Но - ЗАЧЕМ - использовать неопределенность, когда есть погрешность?

Неопределенность используется, когда оценивают точность эталонов. При сравнении эталонов не известно действиетльное значение величины - этим и оправдано использование неопределенности. Опять же сличение международных эталонов требует игры по международным правилам.

При работе со средствами измерений, соподчиненными по поверочной схеме гос.эталону, достаточно понятия погрешность - поскольку каждое средство измерений имеет НМХ, выраженные в погрешности (не в неопределенностях).

Для случая нашей героини можно использовать банальный "инженерный" способ оценивания погрености. См. Численные методы (Н.С. Бахвалов, Н.П. Жидков, Г.М.Кобельков, 1987) параграф "Погрешность функции". Он приближенный, проходят в Вузах, оценка погрешности дается на раз-два.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 месяца спустя...

Уважаемые форумчане, пожалуйста пришлите методику расчета неопределенности измерения при калибровке счетчиков газа турбинные или ротационные на ektiram@rambler.ru. Заранее спасибо

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 6 месяцев спустя...

Уважаемые коллеги, может, у кого-нибудь есть методика оценки неопреленности измерения освещенности и измерения относительной влажности воздуха? Буду очень признательна!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 месяца спустя...

Подскажите методику расчета расширенной неопределенности минимальной и средней освещенности. Заранее благодарна.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 6 месяцев спустя...
Уважаемые коллеги, может, у кого-нибудь есть методика оценки неопреленности измерения освещенности и измерения относительной влажности воздуха? Буду очень признательна!

Нет ни у кого..а мне тоже очень надо..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Уважаемые коллеги, может, у кого-нибудь есть методика оценки неопреленности измерения освещенности и измерения относительной влажности воздуха? Буду очень признательна!

может быть пригодится! я воспользовалась для освещенности

http://ekosf.ru/phocadownload/Method_FR.1.37.2013.14755.pdf

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 11 месяцев спустя...

здравствуйте! Подскажите пожалуйста, как мне рассчитать неопределенность измерения геометрических размеров по методу ВИК?

Данные: длина 192, диаметр 61 (переводник)

Спасибо.

Изменено пользователем alexanderizak
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Все очень здорово. (честное слово)

Но - ЗАЧЕМ - использовать неопределенность, когда есть погрешность?

Неопределенность используется, когда оценивают точность эталонов. При сравнении эталонов не известно действиетльное значение величины - этим и оправдано использование неопределенности. Опять же сличение международных эталонов требует игры по международным правилам.

При работе со средствами измерений, соподчиненными по поверочной схеме гос.эталону, достаточно понятия погрешность - поскольку каждое средство измерений имеет НМХ, выраженные в погрешности (не в неопределенностях).

Для случая нашей героини можно использовать банальный "инженерный" способ оценивания погрености. См. Численные методы (Н.С. Бахвалов, Н.П. Жидков, Г.М.Кобельков, 1987) параграф "Погрешность функции". Он приближенный, проходят в Вузах, оценка погрешности дается на раз-два.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Все очень здорово. (честное слово)

Но - ЗАЧЕМ - использовать неопределенность, когда есть погрешность?

Неопределенность используется, когда оценивают точность эталонов. При сравнении эталонов не известно действиетльное значение величины - этим и оправдано использование неопределенности. Опять же сличение международных эталонов требует игры по международным правилам.

Простите, а для СИ что не являются эталонами дествительное значение измеряемой величины Вам известно?)))))))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...