Расчет неопределенности результата измерений

197 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Добрый день,

столкнулась с задачей оценки погрешности результатов измерений.

решила воспользоваться руководством по выражению неопределенности измерений. я практически не имела дела с метрологией, но вот сейчас пришлось. проконсультироваться не у кого. после чтения книг и руководства мозги почти кипят. в общем, опишу свою проблему и как я ее собираюсь решать, надеюсь, что кто-нибудь здесь мне сможет помочь.

итак, косвенные измерения. результат рассчитывается по формуле: с=m*l/(D*A*t), m-масса, l-длина, D-некоторый коэффициент, А-площадь, t-время. для каждой составляющей нужно оценить погрешность, точнее, неопределенность, а потом посчитать общую неопределенность. есть неопределенности по типу А, В и С. последняя - суммарная неопределенность - рассчитывается на основе первых двух. я могу оценить случайную и систематическую погрешность для массы, могу оценить погрешность для геометрических размеров (многократные измерения -> дисперсия, и знаю точность штангенциркуля), могу оценить интервал значений для D и t, это уже точно будут неопределенности по типу В. Вопрос все-таки, как это все вместе собрать? посчитать отдельно неопределенности по типу А для всех, а потом по типу В для всех? точность штангенциркуля 0,01 мм - это в неопределенность по типу В? для массы есть показатель правильности и показатель точности, как с ними быть?

и еще вопрос. критерий Кохрена используется для сравнения n>2 выборок, а таблица значений критерия начинается с f=1, т.е. если f=n-1, значит с n=2. значит ли это, что я могу использовать критерий для сравнения двух выборок?

бьюсь уже вторую неделю. буду очень признательна за помощь.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

неопределенность по типу А - это грубо говря СКО, системат.

Неопределенность по типу Б - это все остальные составляющие погрешности- температура, погрешность пибора и др.

Для того что бы оценить неопределенность по типу Б, приближенно, достаточно предел допускаемой погрешности соответствующего параметра разделить на корень квадратный из трех, это справедливо для доверительной вероятности 0,95 и коэффициенте охвата =2.

прилагаю кое какие рекомендации по неопределенности, с примерами, возможно они Вам помогут. позже могу выложить методики калибровки мер концевых с рачсетом неопределенности

Ок-ред-МК-Алгоритм КООМЕТ.pdf

РМГ Неопределенность при калибровке(1).pdf

Изменено пользователем AndrewK

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

примеры расчетов с наших методик калибровки:

Большое спасибо!!!

буду разбираться

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

примеры расчетов с наших методик калибровки:

Большое спасибо!!!

буду разбираться

Уважаемые форумчане!

Подскажите пожалуйста методику расчета неопределенности измерения электромагнитным расходомером Метран 370 не могу найти, оч срочно надо :wall:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемые форумчане!

Подскажите пожалуйста методику расчета неопределенности измерения электромагнитным расходомером Метран 370 не могу найти, оч срочно надо :wall:

да и по вихревым не помешалобы)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

не факт что под жконктретно эти приборы чтото написано. а если и написано, то скорее ккак внутренний документ какого либо ЦСМ где их поверяют

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

нашел методику оценивания неопределенности, для разных случаев, которую продает ЦСМ в нашем городеОцениевание неопределенности при проведени метрологическх работ.pdf.

предлагаю, может пригодится, в приложении много различных примеров от линейки и вольтметров до динамометров и т.п

  • Like 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все вышеприведенные примеры для некоррелированных величин. А есть ли у кого нибудь пример расчета неопределенности для коррелированных величин.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А в чём проблема? Посмотрите пункт 3.8 из документа в посте 8

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемые форумчане, пожалуйста пришлите методику расчета неопределенности измерения по методу Монте!Карло в Excele Заранее спасибо

Изменено пользователем Середа

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А в чём проблема? Посмотрите пункт 3.8 из документа в посте 8

Александр Александрович, я думаю, пришло время создать отдельную тему по расчету неопределённости измерений.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемые форумчане, пожалуйста пришлите методику расчета неопределенности измерения по методу Монте!Карло в Excele на taseredam@ukr.net, Заранее спасибо

Посмотрите.

Монте=Карло Неопр.pdf

  • Like 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кто поделиться методикой калибровки на дозаторы ДС,ДБ,ДВЛ? Или по каому документу ее писать (СТ РК или другие документы)?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кто поделиться методикой калибровки на дозаторы ДС,ДБ,ДВЛ? Или по каому документу ее писать (СТ РК или другие документы)?

В РК отсутствуют нормативные документы по разработке методик калибровки. Поэтому берете методику поверки и "передираете" :scribbler: все, что вам нужно. :rtfm:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подскажите пожалуйста - как находятся стандартные неопределенности нахождения коэффициентов при построении градуировочных функций??

т.е. задача в следующем - оценить неопределенность измерений некоторого СИ, у которого градуировочная характеристика нелинейна и имеет вид:

Y=a0+a1*x1+a2*x2+a3*x1^2+a4*x2^2+a5*x1*x2

a0-a5 - коэффициенты градуировочной характеристики..

оценены мной по методу наименьших квадратов..

Требуется оценить неопределенность градуировочной характеристики..

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все очень здорово. (честное слово)

Но - ЗАЧЕМ - использовать неопределенность, когда есть погрешность?

Неопределенность используется, когда оценивают точность эталонов. При сравнении эталонов не известно действиетльное значение величины - этим и оправдано использование неопределенности. Опять же сличение международных эталонов требует игры по международным правилам.

При работе со средствами измерений, соподчиненными по поверочной схеме гос.эталону, достаточно понятия погрешность - поскольку каждое средство измерений имеет НМХ, выраженные в погрешности (не в неопределенностях).

Для случая нашей героини можно использовать банальный "инженерный" способ оценивания погрености. См. Численные методы (Н.С. Бахвалов, Н.П. Жидков, Г.М.Кобельков, 1987) параграф "Погрешность функции". Он приближенный, проходят в Вузах, оценка погрешности дается на раз-два.

  • Like 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемые форумчане, пожалуйста пришлите методику расчета неопределенности измерения при калибровке счетчиков газа турбинные или ротационные на ektiram@rambler.ru. Заранее спасибо

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемые коллеги, может, у кого-нибудь есть методика оценки неопреленности измерения освещенности и измерения относительной влажности воздуха? Буду очень признательна!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подскажите методику расчета расширенной неопределенности минимальной и средней освещенности. Заранее благодарна.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Уважаемые коллеги, может, у кого-нибудь есть методика оценки неопреленности измерения освещенности и измерения относительной влажности воздуха? Буду очень признательна!

Нет ни у кого..а мне тоже очень надо..

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемые коллеги, может, у кого-нибудь есть методика оценки неопреленности измерения освещенности и измерения относительной влажности воздуха? Буду очень признательна!

может быть пригодится! я воспользовалась для освещенности

http://ekosf.ru/phocadownload/Method_FR.1.37.2013.14755.pdf

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

здравствуйте! Подскажите пожалуйста, как мне рассчитать неопределенность измерения геометрических размеров по методу ВИК?

Данные: длина 192, диаметр 61 (переводник)

Спасибо.

Изменено пользователем alexanderizak

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Все очень здорово. (честное слово)

Но - ЗАЧЕМ - использовать неопределенность, когда есть погрешность?

Неопределенность используется, когда оценивают точность эталонов. При сравнении эталонов не известно действиетльное значение величины - этим и оправдано использование неопределенности. Опять же сличение международных эталонов требует игры по международным правилам.

При работе со средствами измерений, соподчиненными по поверочной схеме гос.эталону, достаточно понятия погрешность - поскольку каждое средство измерений имеет НМХ, выраженные в погрешности (не в неопределенностях).

Для случая нашей героини можно использовать банальный "инженерный" способ оценивания погрености. См. Численные методы (Н.С. Бахвалов, Н.П. Жидков, Г.М.Кобельков, 1987) параграф "Погрешность функции". Он приближенный, проходят в Вузах, оценка погрешности дается на раз-два.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все очень здорово. (честное слово)

Но - ЗАЧЕМ - использовать неопределенность, когда есть погрешность?

Неопределенность используется, когда оценивают точность эталонов. При сравнении эталонов не известно действиетльное значение величины - этим и оправдано использование неопределенности. Опять же сличение международных эталонов требует игры по международным правилам.

Простите, а для СИ что не являются эталонами дествительное значение измеряемой величины Вам известно?)))))))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.