oparin.i-m 1 Опубликовано 11 Июля 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Июля 2023 (изменено) Коллеги, приветствую! Разбираюсь в ГОСТ РВ 0008-003: Начальство поставило задачу: проведение МЭ на этапе разработки КД для изготовления опытного образца изделия ВТ. Вопрос: Я как метролог, у которого нет 3-х лет опыта решения задач по МЭ (требование п.В.7), что должен сделать для выполнения поставленной задачи? Я могу провести МЭ КД и ТД по РМГ 63 (п.6.5.5) Что еще? Я должен организовать МЭ с привлечением аккредитованной организации и предоставить им все необходимое для этого? Изменено 11 Июля 2023 пользователем oparin.i-m Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Семен Кирюшин 59 Опубликовано 11 Июля 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Июля 2023 Метрологическая экспертиза на данном этапе не носит обязательный характер. На основании какого документа вас просят это сделать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
oparin.i-m 1 Опубликовано 11 Июля 2023 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Июля 2023 5 минут назад, Семен Кирюшин сказал: На основании какого документа вас просят это сделать? В ТЗ прописано требование Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Swanson 18 Опубликовано 11 Июля 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Июля 2023 1 час назад, oparin.i-m сказал: Я как метролог, у которого нет 3-х лет опыта решения задач по МЭ Вы не должны значиться метрологом-экспертом. В остальном, в пределах своей компетенции, можете решать задачи в составе группы, комиссии/подкомиссии. У вас там никого с опытом нет? Можно пригласить в комиссию эксперта от заказчика, например. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
oparin.i-m 1 Опубликовано 12 Июля 2023 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Июля 2023 16 часов назад, Swanson сказал: У вас там никого с опытом нет? На предприятии я один метролог Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Семен Кирюшин 59 Опубликовано 12 Июля 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Июля 2023 4 минуты назад, oparin.i-m сказал: На предприятии я один метролог Ну тогда либо собирать комиссию в соответствии с требованиями приложения В, либо обратиться в организацию, обладающей компитенциями возможностями провести МЭ документацию ВВТ (с вас документы, указанные в приложении Д для данного этапа). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
tarasova.63 40 Опубликовано 12 Июля 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Июля 2023 19 часов назад, Swanson сказал: Вы не должны значиться метрологом-экспертом. В остальном, в пределах своей компетенции, можете решать задачи в составе группы, комиссии/подкомиссии. У вас там никого с опытом нет? Можно пригласить в комиссию эксперта от заказчика, например. не у всех есть возможность нанять опытного эксперта Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Swanson 18 Опубликовано 12 Июля 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Июля 2023 2 часа назад, oparin.i-m сказал: На предприятии я один метролог Вариантов несколько (основные уже озвучили), сложно сказать, что вам лучше подойдет, не зная возможностей предприятия (квалификации остального персонала) и специфики изделия. Можно рассмотреть вариант с договором подряда (совместительства) с подходящим специалистом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Swanson 18 Опубликовано 12 Июля 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Июля 2023 (изменено) 13 минут назад, tarasova.63 сказал: не у всех есть возможность нанять опытного эксперта Не у всех есть проблема с опытом и квалификацией. P.s. не очень хорошо разбираюсь в ценообразовании и закрытии этапов работ, но есть вероятность что расходы на МЭ в данном случае можно включить в стоимость этапа, а привлечение сторонней организации даже проще, на мой взгляд, обосновать. Этот момент стоит уточнить у экономистов. В старом ГОСТе этот вопрос оговаривался. Изменено 12 Июля 2023 пользователем Swanson Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 513 Опубликовано 12 Июля 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Июля 2023 21 час назад, oparin.i-m сказал: Я могу провести МЭ КД и ТД по РМГ 63 Да ладно. Объём работы вряд ли позволит вам это сделать в сроки, которые соответствуют срокам этапов. Хотя, если просто проштамповать.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dom3n3c 125 Опубликовано 17 Июля 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Июля 2023 В 12.07.2023 в 12:50, AtaVist сказал: Хотя, если просто проштамповать.. Это разные виды экспертиз. И одна не заменяет другую. Ответ на этот вопрос - нет, не можно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Людмила77 12 Опубликовано 19 Июля 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Июля 2023 Здравствуйте! Что лучше для начала организации мэ? Разработка отдельного Положения или откорректировать СТП ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dom3n3c 125 Опубликовано 19 Июля 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Июля 2023 6 минут назад, Людмила77 сказал: Что лучше для начала организации мэ? Да кто ж Вам скажет как лучше управлять процессами в вашей организации? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Людмила77 12 Опубликовано 19 Июля 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Июля 2023 1 минуту назад, Dom3n3c сказал: Да кто ж Вам скажет как лучше управлять процессами в вашей организации? Просто что менее трудоёмче -положение или изменения в стп Может кто отдельный документ разрабатывал Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dom3n3c 125 Опубликовано 19 Июля 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Июля 2023 Только что, Людмила77 сказал: Просто что менее трудоёмче Ну естественно, корректировка готового СТП проще разработки нового положения. На первый взгляд. Но если копнуть, то этот СТП может быть совсем не рабочий для вашей организации и его надо полностью перелопачивать. В общем думаю, в этом вопросе (по крайней мере при такой исходной информации) ответа у посторонних людей искать точно нет смысла Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Людмила77 12 Опубликовано 19 Июля 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Июля 2023 2 минуты назад, Dom3n3c сказал: и его надо полностью перелопачивать да,надо переиздавать полностью Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Тамбовский Волк 77 Опубликовано 1 Августа 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Августа 2023 В 11.07.2023 в 15:24, oparin.i-m сказал: Начальство поставило задачу: проведение МЭ на этапе разработки КД для изготовления опытного образца изделия ВТ. Вопрос: Я как метролог, у которого нет 3-х лет опыта решения задач по МЭ А зачем вы из мухи делаете слона? Начальство поставило задачу, значит нужно запросить у конструкторов КД, полистать его, составить заключение, подписать его (если есть желание подписать его еще и у ВП) и утвердить у главного конструктора или генерального директора. А если кто будет спрашивать про три года, то разведете руками Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
tarasova.63 40 Опубликовано 2 Августа 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Августа 2023 В 19.07.2023 в 14:41, Людмила77 сказал: Здравствуйте! Что лучше для начала организации мэ? Разработка отдельного Положения или откорректировать СТП ? менее ... откорректировать,конечно, не усложняйте Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
oparin.i-m 1 Опубликовано 4 Августа 2023 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Августа 2023 В 01.08.2023 в 15:10, Тамбовский Волк сказал: А если кто будет спрашивать про три года, то разведете руками Ахах. Так и сделаю). Спасибо Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Swanson 18 Опубликовано 19 Января Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Января Здравствуйте! Решила не создавать новой темы, т.к. данный заголовок охватывает и мой вопрос Объем работ, выполняемых при проведении МЭ, определяется Программой. С учетом особенностей конкретных изделий не все задачи МЭ, перечисленные в приложении Д для соответствующего этапа, имеет смысл решать. Например, если в эксплуатации измерение параметров изделия не требуется, отпадает почти половина задач для этапа МВИ. Так вот, как вы считаете, надо ли в Программе МЭ излагать обоснование этих исключений (мне кажется это логичным), или достаточно просто перечислить оставшиеся задачи? Или может вообще ничего не исключать из Программы, и пусть нецелесообразность решения некоторых задач будет описана в Заключении по результатам МЭ? но тогда смысл Программы чуть теряется. В общем, как у вас? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dom3n3c 125 Опубликовано 22 Января Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Января В 19.01.2024 в 16:15, Swanson сказал: Например, если в эксплуатации измерение параметров изделия не требуется, отпадает почти половина задач для этапа МВИ Не вижу связи что-то. В 19.01.2024 в 16:15, Swanson сказал: Так вот, как вы считаете, надо ли в Программе МЭ излагать обоснование этих исключений (мне кажется это логичным), или достаточно просто перечислить оставшиеся задачи? Или может вообще ничего не исключать из Программы, и пусть нецелесообразность решения некоторых задач будет описана в Заключении по результатам МЭ? но тогда смысл Программы чуть теряется. Я бы сделал задачи в соответствии с приложением Д, а в заключении бы написал по факту, примерно как-то: "по результатам проверки установлено, что измеряемые параметры (требования к измерениям) отсутствуют". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Swanson 18 Опубликовано 22 Января Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Января 28 минут назад, Dom3n3c сказал: Я бы сделал задачи в соответствии с приложением Д Спасибо. Мне просто кажется бессмысленным описывать методику, например, оценки возможности поверки СИ в в/ч, или минимизации парка СИ, комплектующих ОО, если изделие ими не комплектуется и измерение параметров в эксплуатации не требуется. Если бы не надо было разрабатывать Программу МЭ, я бы так и сделала (так и было раньше у нас). А сейчас вот сомневаюсь, что так правильно. 46 минут назад, Dom3n3c сказал: Не вижу связи что-то. В моем случае нет измерений в эксплуатации, и не комплектуется СИ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dom3n3c 125 Опубликовано 22 Января Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Января 1 час назад, Swanson сказал: Мне просто кажется бессмысленным описывать методику Я раньше тоже задумывался над этим. А потом пришел к выводу, что чем больше соответствий с ГОСТами, тем меньше вопросов. Задача оценки есть. Методика оценки есть. Ну нет СИ, и хрен с ними. Так и написать в заключении, что СИ при эксплуатации не используется. Рекомендаций не требуется. 1 час назад, Swanson сказал: В моем случае нет измерений в эксплуатации, и не комплектуется СИ. И это снимает половину задач МВИ? Интересно. Или именно по оценке требований к МлО? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Swanson 18 Опубликовано 22 Января Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Января 7 минут назад, Dom3n3c сказал: И это снимает половину задач МВИ? Интересно. Или именно по оценке требований к МлО? Ок. Может я и зря такой пример привела. Так или иначе, у меня назревает 5-6 исключений. Кстати, как считаете, целесообразна ли оценка времени затрачиваемого на обслуживание ОО с применением СИ в условиях эксплуатации, если СИ в эксплуатации используется, но ограничений по времени в ТЗ не задано? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dom3n3c 125 Опубликовано 22 Января Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Января (изменено) 1 час назад, Swanson сказал: Кстати, как считаете, целесообразна ли оценка времени затрачиваемого на обслуживание ОО с применением СИ в условиях эксплуатации, если СИ в эксплуатации используется, но ограничений по времени в ТЗ не задано? Думаю да, но в заключении указать, что требований нигде не указано. Оценка не проводилась. Изменено 22 Января пользователем Dom3n3c Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
53 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.