Tamy 11 Опубликовано 27 Февраля Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Февраля 18 минут назад, Влдмир сказал: Это с чего вы взяли? Встречный вопрос. В составе ИО манометры цифровые ДМ5001. По этим манометрам контролируется давление, которое создает ИО. Манометры должны быть поверены или достаточно просто аттестовать стенд и никаких вопросов по поверке манометров нет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Влдмир 91 Опубликовано 27 Февраля Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Февраля 2 минуты назад, scbist сказал: Вопрос не в долженствовании, а в возможности. У меня ИО используется для контроля изделий. В них есть СИ, которые не только задают условия испытаний, но и контролируют параметры устройства. Мне кажется, что и в данном случае вопрос про такие ИО. У них в составе есть регуляторы и СИ, которые вообще к заданию условий отношения не имеют. Надо разделять назначение прибамбасов, которые встроены в ИО. Что из них для задания условий, что для контроля изделий, а что для аттестации ИО. Строго говоря, ИО предназначено для задания условий. Остальное, по определению, уже не ИО. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tamy 11 Опубликовано 27 Февраля Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Февраля 17 минут назад, Влдмир сказал: Вопрос так не стоит. Вопрос стоит - должны ли быть СИ в составе ИО? Значит вопрос сформулирован нечетко. Я такого вопроса от автора не увидела. Можете игнорировать мои ответы, если они не относятся к теме обсждения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Влдмир 91 Опубликовано 27 Февраля Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Февраля Только что, Tamy сказал: Встречный вопрос. В составе ИО манометры цифровые ДМ5001. По этим манометрам контролируется давление, которое создает ИО. Манометры должны быть поверены или достаточно просто аттестовать стенд и никаких вопросов по поверке манометров нет? Достаточно. (Если по ГОСТ8.568) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 665 Опубликовано 27 Февраля Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Февраля 5 минут назад, LIBorisi4 сказал: Без применения встроенных СИ (при их наличии) вы сможете аттестовать? Не все, что с дисплеем СИ. Это кто-то назвал СИ и загнал себя в угол. А у кого-то это задатчик условий, или регулятор. Я уже писал, что у меня в старых камерах регуляторы были в виде ручки с лимбом. Что принципиально изменилось от того, что в них встроили процессор и дисплей. С моей точки зрения ничего. Как был регулятором, так и остался. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
LIBorisi4 148 Опубликовано 27 Февраля Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Февраля 8 минут назад, Влдмир сказал: Лавра что то нет. Он бы вам рассказал, популярно = СИ в составе ИО НЕТ!!!! У него и в КН нет СИ, словесами все измеряется. Почитайте на досуге пояснение к термину "Средство испытаний" в ГОСТ 16504-81. Может хоть тогда не будите чушь повторять. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tamy 11 Опубликовано 27 Февраля Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Февраля 8 минут назад, scbist сказал: Вопрос не в долженствовании, а в возможности. У меня ИО используется для контроля изделий. В них есть СИ, которые не только задают условия испытаний, но и контролируют параметры устройства. Мне кажется, что и в данном случае вопрос про такие ИО. У них в составе есть регуляторы и СИ, которые вообще к заданию условий отношения не имеют. Надо разделять назначение прибамбасов, которые встроены в ИО. Что из них для задания условий, что для контроля изделий, а что для аттестации ИО. Вот в вопросе это абсолютно неясно, Что применяется и для каких целей. Климатическая камера с пультом управления и все. Весь вопрос Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tamy 11 Опубликовано 27 Февраля Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Февраля 3 минуты назад, Влдмир сказал: Достаточно. (Если по ГОСТ8.568) А как контролировать давление по манометрам, которые не поверены? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Влдмир 91 Опубликовано 27 Февраля Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Февраля 5 минут назад, LIBorisi4 сказал: У него и в КН нет СИ, словесами все измеряется. Почитайте на досуге пояснение к термину "Средство испытаний" в ГОСТ 16504-81. Может хоть тогда не будите чушь повторять. Прочитайте лучше там же определение термина ИО. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Влдмир 91 Опубликовано 27 Февраля Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Февраля 3 минуты назад, Tamy сказал: А как контролировать давление по манометрам, которые не поверены? Не контролировать , а задавать условия ИО которое аттестовано. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tamy 11 Опубликовано 27 Февраля Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Февраля Только что, Влдмир сказал: Не контролировать , а задавать условия ИО которое аттестовано. И как задавать давление по СИ, которые не поверены? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 665 Опубликовано 27 Февраля Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Февраля 4 минуты назад, LIBorisi4 сказал: Почитайте на досуге пояснение к термину "Средство испытаний" в ГОСТ 16504-81. Я за. Цитата Понятием «средство испытаний» охватываются любые технические средства, применяемые при испытаниях. Сюда относится, прежде всего, испытательное оборудование (п. 17), под которым понимаются средства воспроизведения условий испытаний (п. 2). В средства испытаний включаются средства измерений как встроенные в испытательное оборудование, так и применяемые при испытаниях для измерений тех или иных характеристик объекта или контроля условий испытаний. К средствам испытаний следует относить также вспомогательные технические устройства для крепления объекта испытаний, регистрации и обработки результатов. К средствам испытаний относятся также основные и вспомогательные вещества и материалы (реактивы и т. п.), применяемые при испытаниях. Мы говорим именно про то, что относится к ИО - средство воспроизведения условий. Тут и надо поставить точку. Остальные устройства, которые относятся к СРЕДСТВАМ испытаний подчиняются иным НД. В корпус ИО может быть встроено СИ, если это ИО специализированное, что у меня имеет место быть, тогда к ним относятся именно как к СИ, а не к коробке в которую оно встроено. Т.е. нужно разделять назначение устройств встроенных в корпус средства испытаний. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 665 Опубликовано 27 Февраля Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Февраля 9 минут назад, Tamy сказал: Вот в вопросе это абсолютно неясно, Что применяется и для каких целей. Климатическая камера с пультом управления и все. Весь вопрос Для меня в вопросе все было ясно. Есть универсальная камера с задатчиком температуры. Пульт предназначен именно для задания и поддержания температуры в процессе испытаний. Все. Иных функций на него никто не возлагал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 184 Опубликовано 27 Февраля Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Февраля 50 минут назад, scbist сказал: Для меня в вопросе все было ясно. Есть универсальная камера с задатчиком температуры. Пульт предназначен именно для задания и поддержания температуры в процессе испытаний. Все. Иных функций на него никто не возлагал. того же мнения, хоть отдельные "экспонаты" и встречаЮтся - см выше Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 184 Опубликовано 27 Февраля Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Февраля (изменено) 1 час назад, Влдмир сказал: Лавра что то нет. Он бы вам рассказал, популярно = СИ в составе ИО НЕТ!!!! А зачем Лавр-то? Он в иной концепции сейчас работает думает - КН, в которой СИ вообще Нет и очередную его "байку" про Цитата У нас же готовы утвердить в качестве СИ что угодно, если только заплатят деньги (я уже рассказывал, как в качестве СИ утвердили боты диэлектрические). Изменено 27 Февраля пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 414 Опубликовано 27 Февраля Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Февраля 2 часа назад, LIBorisi4 сказал: Не околесней этого: 1 час назад, Влдмир сказал: Нет. Все таки околесней. Поскольку мнения разделились, парабеллум передается LIBorisi4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 184 Опубликовано 27 Февраля Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Февраля (изменено) 33 минуты назад, boss сказал: 3 часа назад, LIBorisi4 сказал: Не околесней этого: 2 часа назад, Влдмир сказал: Нет. Все таки околесней. 33 минуты назад, boss сказал: парабеллум передается LIBorisi4 как скажите Изменено 27 Февраля пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Влдмир 91 Опубликовано 28 Февраля Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Февраля 14 часов назад, Tamy сказал: И как задавать давление по СИ, которые не поверены? Да также как и в их отсутствии. 14 часов назад, scbist сказал: Не все, что с дисплеем СИ. Это кто-то назвал СИ и загнал себя в угол. А у кого-то это задатчик условий, или регулятор. Я уже писал, что у меня в старых камерах регуляторы были в виде ручки с лимбом. Что принципиально изменилось от того, что в них встроили процессор и дисплей. С моей точки зрения ничего. Как был регулятором, так и остался. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Влдмир 91 Опубликовано 28 Февраля Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Февраля 14 часов назад, scbist сказал: Вопрос не в долженствовании, а в возможности. Нет. Этак можно ни чего не выполнять, ссылаясь на отсутствие возможности. 14 часов назад, scbist сказал: У меня ИО используется для контроля изделий. В них есть СИ, которые не только задают условия испытаний, но и контролируют параметры устройства. Мне кажется, что и в данном случае вопрос про такие ИО. У них в составе есть регуляторы и СИ, которые вообще к заданию условий отношения не имеют. В данном случае имеют. 14 часов назад, scbist сказал: Надо разделять назначение прибамбасов, которые встроены в ИО. Что из них для задания условий, что для контроля изделий, а что для аттестации ИО Надо. Но некоторые видят в каждом булыжнике СИ и настаивают на его непременной поверке. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 665 Опубликовано 28 Февраля Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Февраля 1 час назад, Влдмир сказал: Этак можно ни чего не выполнять, ссылаясь на отсутствие возможности. Я говорил не про возможность действия, а про возможность наличия в устройстве тех или иных составляющих и их классификацию. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 665 Опубликовано 28 Февраля Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Февраля У нас в законе есть термин Цитата 23) технические системы и устройства с измерительными функциями - технические системы и устройства, которые наряду с их основными функциями выполняют измерительные функции; некоторые виды ИО могут быть отнесены к ним. Т.е. ИО с возможностью измерения чего-то. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Влдмир 91 Опубликовано 28 Февраля Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Февраля 24 минуты назад, scbist сказал: У нас в законе есть термин некоторые виды ИО могут быть отнесены к ним. Т.е. ИО с возможностью измерения чего-то. Могут. Но возможность измерения это не обязательность поверки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 665 Опубликовано 28 Февраля Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Февраля 1 час назад, Влдмир сказал: Но возможность измерения это не обязательность поверки. Тем более, что в ГОСТ 8.568 речь о СИ применяемых для аттестации, а не всех подряд. Остальные СИ под данный ГОСТ не подпадают. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
48 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.