Кухня, туалет и спальня. Занимательные диспуты метрологов.

[Lavr 496]

35 минут назад, Влдмир сказал:

Меня больше расстраивают темы типа "Испытания арматуры и изделий из металлопроката" человек задал вопрос - а в ответ тишина, ни одного ответа.

А меня не расстраивает отсутствие ответа в этой теме. В моем понимании, эта тема не для форума метрологов, так же как тема "Испытания бетонов" и подобные ей темы. Иногда надо понимать, где заканчивается компетенция метрологов.

[scbist 1 612]

2 часа назад, Dobrometr сказал:

Вопрос: 
"Добрый день. Точно помню, что были разъяснения по-моему Росстандарта об испытательном оборудовании, но не могу найти. Можете помочь? Там, среди прочего, было указано, что ИО может не только создавать условия испытаний, но и измерять."

Возможные ответы: 

Прошу прощения, может я не достаточно доходчиво сформулировал свои мысли, но ответ я дал в первом же своем ответе, а потом многократно его повторял.

Начну с конца. В ГОСТ Р 8.568 в терминах однозначно сказано, что ИО может содержать в своем составе СИ. в ГОСТ 16504 тоже однозначно сказано, что в составе ИО могут быть СИ.

Это я уже писал.

Второе. Я писал, что то, что мы называем ИО по очень строгой - Lavr'овской терминологии, чистым ИО не является. По строгой терминологии это средство испытаний состоящее из чистого ИО и встроенного в единый с ним корпус СИ и другими примочками.

 

Т.е., еще раз. То, что мы называем испытательным оборудованием и аттестовываем - климатические камеры, фото одной из которых которой я приводил для примера, вибростенды и другие стенды, по строгой терминологии называются средствами испытаний состоящими из чистого ИО и встроенных СИ. Именно на этот случай ГОСТ и говорит, что к встроенным в ИО СИ надо относиться именно как к СИ, т.е. поверять или калибровать.

Мы все, я надеюсь, во всяком случае я, так и делаем.

1 час назад, Евгений Ч. сказал:

в личном опыте по авиации, все СИ хоть как то что то измеряющие в составе стенда - поверяются априори.

А спор у нас возникает исключительно с Lavr'ом. Но это уже просто данность, т.к. у него своя теория и способ общения.

[владимир 332 1 158]

13 часов назад, libra сказал:

Я о системе защиты: если в в теме появилось три "автора" из четырёх, то тему в пятницу.

ЛУЧШИЕ АВТОРЫ В ЭТОЙ ТЕМЕ ?

• Lavr125 публикаций

• AtaVist73 публикации

• scbist70 публикаций

• Дедюхин А.А.25 публикаций

Изменено 22 Марта пользователем владимир 332

[Влдмир 90]

45 минут назад, Lavr сказал:

А меня не расстраивает отсутствие ответа в этой теме. В моем понимании, эта тема не для форума метрологов, так же как тема "Испытания бетонов" и подобные ей темы. Иногда надо понимать, где заканчивается компетенция метрологов.

 Ну а данная тема для метрологов? 

Не нравится тема про бетон вот так же тема без ответа - Расчет неопределенности индикатора часового типа. 

[Dobrometr 83]

21 минуту назад, scbist сказал:

Прошу прощения, может я не достаточно доходчиво сформулировал свои мысли, но ответ я дал в первом же своем ответе, а потом многократно его повторял.

Начну с конца. В ГОСТ Р 8.568 в терминах однозначно сказано, что ИО может содержать в своем составе СИ. в ГОСТ 16504 тоже однозначно сказано, что в составе ИО могут быть СИ.

Это я уже писал.

Второе. Я писал, что то, что мы называем ИО по очень строгой - Lavr'овской терминологии, чистым ИО не является. По строгой терминологии это средство испытаний состоящее из чистого ИО и встроенного в единый с ним корпус СИ и другими примочками.

 

Т.е., еще раз. То, что мы называем испытательным оборудованием и аттестовываем - климатические камеры, фото одной из которых которой я приводил для примера, вибростенды и другие стенды, по строгой терминологии называются средствами испытаний состоящими из чистого ИО и встроенных СИ. Именно на этот случай ГОСТ и говорит, что к встроенным в ИО СИ надо относиться именно как к СИ, т.е. поверять или калибровать.

Мы все, я надеюсь, во всяком случае я, так и делаем.

А спор у нас возникает исключительно с Lavr'ом. Но это уже просто данность, т.к. у него своя теория и способ общения.

✊

[Lavr 496]

28 минут назад, scbist сказал:

в ГОСТ 16504 тоже однозначно сказано, что в составе ИО могут быть СИ.

Где? Цитату, пожалуйста.

 

30 минут назад, scbist сказал:

В ГОСТ Р 8.568 в терминах однозначно сказано, что ИО может содержать в своем составе СИ.

Для того, чтобы понять глупость этого, надо знать историю вопроса, но история никого на этом форуме не интересует.

 

33 минуты назад, scbist сказал:

Я писал, что то, что мы называем ИО по очень строгой - Lavr'овской терминологии, чистым ИО не является.

Вы как-нибудь аккуратней выражайтесь, иначе Вы приписываете мне Ваши домыслы.

 

35 минут назад, scbist сказал:

По строгой терминологии это средство испытаний состоящее из чистого ИО и встроенного в единый с ним корпус СИ и другими примочками.

Где Вы нашли такое определение в ГОСТ 16504?

 

37 минут назад, scbist сказал:

То, что мы называем испытательным оборудованием и аттестовываем - климатические камеры, фото одной из которых которой я приводил для примера, вибростенды и другие стенды, по строгой терминологии называются средствами испытаний состоящими из чистого ИО и встроенных СИ.

Это то, что Вы называете ИО.

 

26 минут назад, Влдмир сказал:

 Ну а данная тема для метрологов? 

Не нравится тема про бетон вот так же тема без ответа - Расчет неопределенности индикатора часового типа. 

Не рискнул отвечать на этот вопрос, поскольку, если бы я отвечал, то начал бы с того, что никакой неопределенности у индикатора часового типа нет. Человек задает вопрос, но я вижу, что его уровень подготовки не позволяет воспринять ответ.

[Влдмир 90]

39 минут назад, Lavr сказал:

....

Не рискнул отвечать на этот вопрос, поскольку, если бы я отвечал, то начал бы с того, что никакой неопределенности у индикатора часового типа нет. Человек задает вопрос, но я вижу, что его уровень подготовки не позволяет воспринять ответ.

Ну в этой же теме рискнули. Хотя в этой теме ваш ответ на вопрос ещё менее понятен вопрошающему.

[Lavr 496]

18 часов назад, Влдмир сказал:

Ну в этой же теме рискнули. Хотя в этой теме ваш ответ на вопрос ещё менее понятен вопрошающему.

Рискнул и уже жалею.

[AtaVist 503]

В 22.03.2024 в 09:09, Dobrometr сказал:

Я всерьёз начинаю побаиваться, что напишу однажды на форум: "Господа хорошие, поделитесь, пожалуйста, документацией на такой-то прибор", а мне в ответ бах, ветка на 17 страниц обсуждений, как тут. ...

 

Если вы сформулируете так же как автор - готовьтесь к такому же.

Этот вопрос (может ли измерять ИО) имеет свою историю и не только и не столько на форуме. У меня значительная часть жизни ушла на совещания на разном уровне, посвященным именно этому.

Причем автор задавая вопрос уже ясно дал понять, что далек от этой темы и с ним разговаривать было не о чем, а извечные оппоненты по ИО проговорили всё по 10 разу.

Вообщем, всё логично и прогнозируемо. 

[AtaVist 503]

В 22.03.2024 в 10:22, Lavr сказал:

А ведь это вопрос, на который должен спокойно отвечать любой метролог, если он таковым себя считает.

Кстати, не только метролог. Технолог, например, аналогично. Причем даже в первую очередь.