Перейти к контенту

ТСУИФ. Что это такое и с чем его кушать?


243 сообщения в этой теме

Рекомендуемые сообщения

9 часов назад, Lavr сказал:
23 часа назад, владимир 332 сказал:

...а потом дома разваливаются -  бетонную смесь делали "на глаз"

Вы считаете, что, если вместо средства дозирования будет средство измерений, то дома разваливаться не будут?

будут, но риски < :yes-yes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, владимир 332 сказал:

или,  например https://www.ktopoverit.ru/prof/opisanie/87568-22.pdf

Погрешность посмотрите. И это не СИ???  :gt:

Так  уже же вроде бы все обсмеяли   подобные погрешности,  нанообьемы  и многоканальные способы поверки. А вы опять. 

Формально здесь Lavr прав. Дозаторы не СИ, а именно дозаторы, и мало отличаются по назначению и устройству  от тех,  которые колбасу или мешки с цементом фасуют на линии. Свою декларируемую точность они получают не после УТ  и выполненной поверки, а после  грамотной калибровки и настройки в условиях эксплуатации, впрочем как и  у указанные выше колбасо\цементо метры   

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, владимир 332 сказал:
10 часов назад, Lavr сказал:

Напишите, что этот шприц предназначен для измерений, нормируйте МХ и утверждайте тип СИ.

А зачем?

Чтобы шприцом можно было измерять в сфере ГРОЕИ

 

7 часов назад, владимир 332 сказал:

Речь-то про дозаторы медицинские шла

Ничего подобного. Я отвечал на Ваш вопрос относительно утверждения типа СИ "Боты диэлектрические".

 

7 часов назад, владимир 332 сказал:

Разницу теперь представляете между шприцом и дозатором?

Не представляю. Если шприцом дозируют лекарство, то шприц - это средство дозирования (дозатор).

 

7 часов назад, владимир 332 сказал:

Или для Вас всё равно: шо шприцы, шо дозаторы :yes-yes:

Не совсем. Шприц - это техническое устройство, а дозатор - средство дозирования. В большинстве случаев это одно и то-же.

 

7 часов назад, владимир 332 сказал:

Дозаторы механические многоканальные BIOHIT (далее-дозаторы) предназначены для отбора и дозирования жидкостей

Почему для этого не могут применяться шприцы?

 

7 часов назад, владимир 332 сказал:

Многие другие ОТ посмотрите в Аршине...Это Вам не "боты диэлектрические":no:

Чем вам боты не угодили.

 

7 часов назад, владимир 332 сказал:

Мой совет Вам: "Не зная броду, не лезь в воду"...

В данном случае я в Ваших советах не нуждаюсь. Воспользуйтесь своим советом сами.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, владимир 332 сказал:

Погрешность посмотрите. И это не СИ???

Вы относите технические средства к СИ по погрешности???

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, владимир 332 сказал:
16 часов назад, Lavr сказал:

Вы считаете, что, если вместо средства дозирования будет средство измерений, то дома разваливаться не будут?

будут, но риски < :yes-yes:

Чушь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 часов назад, Lavr сказал:

Колонка не узнает, сколько залито. Она зкаливает сколько сказали.

Вы давно на заправках не были, видимо. Приезжаете, говорите заправщику: "Мне до полного бака", он вставляет в авто пистолет и льётся бензин. По завершении долива (я не знаю, как колонка это определяет, но ей ничего не говорили) с карты списывается денежка. Либо есть и другой вариант, когда в приложении каких-нибудь яндекс заправок вы выбираете залить 30 литров, оплачиваете, а влезло только 27, тогда вам в течение оговорённого срока сдача приходит от яндекса на оплаченные, но не залитые 3 литра. Так что получается, откуда-то заправка всё же узнаёт, сколько именно бензина было залито, а не сколько сказали.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, Enzo сказал:

Так что получается, откуда-то заправка всё же узнаёт, сколько именно бензина было залито, а не сколько сказали.

Заправка не узнает, сколько бензина было залито. Она знает, сколько бензина она залила.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
1 час назад, Lavr сказал:

Заправка не узнает, сколько бензина было залито. Она знает, сколько бензина она залила.

Заправка это классический счетчик. Точно такой же, как и у маня дома. Только считает не воду, а бензин.

В старые времена человек стоял у колонки и смотрел на показания. Нажимаешь на рычаг пистолета, бензин течет, отпускаешь - не течет. Заплатил за 20 литров, человек смотрит на показания счетчика и отпускает рычаг когда цифирки покажут 20.

Сейчас все автоматизировано. Просишь полный бак, тебе заливают бензин до срабатывания датчика в пистолете. Счетчик считает литраж заправленного топлива.

Простишь 20 литров -  счетчик выдает сигнал пропорциональный объему другому устройству или кассиру, которое и принимает решение об остановке потока.

Никаких сложностей. Нажал - отпустил, измерил объем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
8 часов назад, kot1967 сказал:

Дозаторы не СИ, а именно дозаторы, и мало отличаются по назначению и устройству  от тех,  которые колбасу или мешки с цементом фасуют на линии.

Дозатор это классическая мера. Вы задаете значение величины и он ее воспроизводит.

Нужен литр, он воспроизводит литр с заданной точностью. Нужен килограмм, он воспроизводит килограмм.

Можете литр кружкой, мерным цилиндром или дозатором измерять. Это все СИ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, scbist сказал:

Дозатор это классическая мера. Вы задаете значение величины и он ее воспроизводит.

Нужен литр, он воспроизводит литр с заданной точностью. Нужен килограмм, он воспроизводит килограмм.

Можете литр кружкой, мерным цилиндром или дозатором измерять. Это все СИ.

Угу... и кружкой и  ботинком, про него же тут выше вопрошали? Вам Lavr правильно говорит не литр с заданной точностью, а типа полный бак или полный мешок или типа половину мешка. Ну да вы можете для конкретного конкрита установить взаимосвязь половины мешка и килограмма, за литры не  уверен, но это будет чистой воды калибровка и другая концепция в которой СИ нетути..... И вот вы  снова вернулись к водке и ее крепости...

овину

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
1 час назад, kot1967 сказал:

не литр с заданной точностью, а типа полный бак

Так это счетчик, который определяет объем отпущенного бензина. Т.е. СИ. За вашу специфику не знаю, а я определяю количество по показаниям СИ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, scbist сказал:

Заправка это классический счетчик. Точно такой же, как и у маня дома. Только считает не воду, а бензин.

Счетчик у Вас дома считает литры, а не воду. Счетчик на заправке считает отпущенный бензин. Другими словами, счетчик у Вас дома дает Вам информацию, а заправочная станция - бензин. Вы не видите разницы?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
1 час назад, Lavr сказал:

Вы не видите разницы?

Нет. Не вижу.

Я вижу две трубы с кранами. По одной трубе течет вода, по другой - бензин. Открываю один кран течет вода, открываю другой - бензин.  На обеих трубах стоят счетчики литров.

Разница между жидкостями только в плотности и вязкости. Разницы между счетчиками нет совсем.

1 час назад, Lavr сказал:

Счетчик у Вас дома считает литры, а не воду. Счетчик на заправке считает отпущенный бензин.

Счетчик на заправке тоже считает литры. Оба счетчика показывают объем отпущенной жидкости. Оба счетчика дают информацию об объеме жидкости. Разница в том, что за воду я плачу раз в месяц, а за бензин сразу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

57 минут назад, scbist сказал:

Нет. Не вижу.

Давно не удивляюсь.

 

58 минут назад, scbist сказал:

Я вижу две трубы с кранами. По одной трубе течет вода, по другой - бензин. Открываю один кран течет вода, открываю другой - бензин.  На обеих трубах стоят счетчики литров.

У Вас дома стоит не "счетчик литров", а расходомер, как бы он ни назывался. Он не отмеряет порцию воды, кратную 1 литру, а измеряет расход воды.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
16 минут назад, Lavr сказал:

Он не отмеряет порцию воды, кратную 1 литру, а измеряет расход воды.

Так расходомер на бензоколонке тоже не отмеряет порцию кратную 1 литру. Он просто измеряет расход через шланг. Отмеряет человек нажимающий на рычаг в пистолете или на кассе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, scbist сказал:

Так расходомер на бензоколонке тоже не отмеряет порцию кратную 1 литру. Он просто измеряет расход через шланг. Отмеряет человек нажимающий на рычаг в пистолете или на кассе.

Вы это серьезно?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Lavr сказал:

У Вас дома стоит не "счетчик литров", а расходомер, как бы он ни назывался.

:unknw: У меня дома " счетчик воды крыльчатый", а у Вас иной? - расходомер? ИМХО неологизмы здесь не уместны :no: , чтоб Вы  не считали...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 часов назад, scbist сказал:

Так это счетчик, который определяет объем отпущенного бензина. Т.е. СИ. За вашу специфику не знаю, а я определяю количество по показаниям СИ.

Из контекста темы вырывать не нужно, разговор был про дозаторы, а не про некие счетчики по которым можно калибровать\градуировать   дозаторы. Будьте последовательны - скажите просто  "бензоколока  это СИ", ибо от кружки которую вы уже признали СИ, она мало чем отличается.   

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
7 часов назад, kot1967 сказал:

скажите просто  "бензоколока  это СИ"

Именно это уже и говорил и не только я.

7 часов назад, kot1967 сказал:

разговор был про дозаторы

Вы потеряли нить. Посмотрите заголовок темы.

Я считаю дозатор не ТСУИФ, а СИ. Дозатор выдает конкретный объем или вес продукта, т.е. объем (вес) с конкретным значением, а не абы какой. Устройство выдающее (воспроизводящее) заданное значение величины это мера, т.е. СИ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

32 минуты назад, scbist сказал:

Я считаю дозатор не ТСУИФ, а СИ.

Дозатор - это средство дозирования. ТСУИФ не существует.

 

33 минуты назад, scbist сказал:

Дозатор выдает конкретный объем или вес продукта

Да.

 

35 минут назад, scbist сказал:

т.е. объем (вес) с конкретным значением, а не абы какой

Нет. Дозатор выдает (воспроизводит, реализует) величину по заданному значению. Естественно не абы какую.

 

38 минут назад, scbist сказал:

Устройство выдающее (воспроизводящее) заданное значение величины это мера, т.е. СИ.

Неверно. Мера - это средство измерений, воспроизводящая (хранящая) величину определенного размера, которой присвоено некоторое значение. Повторяю, мера, чтобы быть таковой, должна быть средством измерений. Если нечто делает то-же самое, но не с целью измерения, то это не мера.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
5 часов назад, Lavr сказал:

Дозатор - это средство дозирования.

А индикатор ИЧ - средство индицирования.

Когда Вы на чашку весов кладете гирьки по 1 грамму они становятся дозами а не СИ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, scbist сказал:

А индикатор ИЧ - средство индицирования.

 

Сказав "дозатор - это средство дозирования" я указал, что имею ввиду, говоря "дозатор". А, что такое ИЧ Вы определите сами.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 минут назад, scbist сказал:

 

Когда Вы на чашку весов кладете гирьки по 1 грамму они становятся дозами а не СИ?

Смотря с какой целью Вы их туда кладете.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
4 часа назад, Lavr сказал:

Смотря с какой целью Вы их туда кладете.

Т.е. гирька может быть и СИ и дозой? А дозатор СИ быть  не может?

4 часа назад, Lavr сказал:

Сказав "дозатор - это средство дозирования" я указал, что имею ввиду, говоря "дозатор"

Вы сказали название устройства, а не его назначение.

Когда я измеряю толщину никелевого покрытия на своей детали, то дозатором капаю на нее до появления медного подслоя. По объему прокапанного реактива я вычисляю толщину никеля на детали.

Аналогично взвешиванию, когда я на чашу весов кладу по гирьке до уравновешивания.

Когда дозатор насыпает в мешок цемент, то он взвешивает его. Потом продавец берет с меня деньги за вес цемента.

Кто о чем, а я все про колбасу. Как говорится, любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда.

Я покупаю колбасу сразу килограммовой палкой. Но каждый раз цена разная. Оказывается, вес все время разный. Производитель не заморачивается калибровкой автомата, а просто печатает вес конкретной палки на этикетке упаковки.

Ой, вспомнилось советское детство, когда картошку продавали с помощью конвейера и дозатора. Я частенько наблюдал за процессом. По транспортерной ленте двигался картофель из бункера и ссыпался в емкость на чашечных весах. На другую чашу весов продавец ставил гири по заказу покупателя. Когда чаша весов с картофелем начинала опускаться продавец останавливал конвейер и уже руками корректировал вес картофеля в чаше. Потом открывал заслонку и картофель с весов через специальный желоб ссыпался в подставленную покупателем сетку.

Сейчас картофель продают уже расфасованным в сетки и со штрихкодом на них.

Весы в дозаторе могут печатать этикетки, а могут выдавать сигнал об остановке конвейера. И то и другое измерение. В результате у меня есть информация о весе объекта.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 часов назад, Lavr сказал:
12 часов назад, scbist сказал:

Устройство выдающее (воспроизводящее) заданное значение величины это мера, т.е. СИ.

Неверно. Мера - это средство измерений, воспроизводящая (хранящая) величину определенного размера, которой присвоено некоторое значение. Повторяю, мера, чтобы быть таковой, должна быть средством измерений. Если нечто делает то-же самое, но не с целью измерения, то это не мера.

Андрей Аликович! А если по-русски?

Цитата

ТОЛКОВЫЙ СЛОВАРЬ ОЖЕГОВА

ДО́ЗА, , жен. Точно отмеренное количество, мера чего. Принимать лекарство небольшими дозами. Д. излучения (количество энергии ионизирующего излучения; характеристика радиационной опасности). - к вопросу про дозиметры

...

ЭНЦИКЛОПЕДИЧЕСКИЙ СЛОВАРЬ

ДО́ЗА ; ж. [от греч. dosis - порция]

1. Точно отмеренное количество лекарства для приёма или введения в организм. Суточная д. лекарства. Уменьшить, увеличить дозу. Ввести дозу новокаина. Лошадиная д. (об очень большом количестве лекарства). // Точная мера какого л. вещества. Надо уметь подсчитать мельчайшие дозы вещества. Д. ртути в составе смеси. // Определённое количество энергии, воздействующей на протяжении известного промежутка времени. Для созревания плодов нужна определённая д. солнечного тепла. Д. радиоактивного облучения.

Извините, но то Вы для метрологического понятия терминологии слов на русский ссылаетесь, то вдруг переходите на "французский" по Вашему понятию. 

Хоть бы что ли в ГПСы СИ массы, объема жидкости заглянули. Есть там дозаторы? Не видите? Или в ином государстве живёте? Или у Вас свои локальные поверочные схемы? :thinking:, в коих отсутствуют такие СИ - дозаторы...

P.S. Ссылки на действующие ГПС и цитаты не привожу. Опять скажите, что одни цитаты с моей стороны и никаких личных мыслей :yes-yes:

Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...