Поверочная лаборатория и ISO 10012

[alexvarlamow 1]

Должна ли поверочная лаборатория в своей деятельности руководствоваться требованиями ISO 10012? или этот стандарт применим только при производстве? применим ли он к поверочным (калибровочным) работам и работам связанным с измерениями.

[Данилов А.А. 1988]

А почему нет? Прочитайте первый абзац пункта 1 этого документа.

К тому же на этот документ есть ссылка в библиографии ISO/IEC 17025.

[Максим Андреев 136]

Должна ли поверочная лаборатория в своей деятельности руководствоваться требованиями ISO 10012?

Это лаборатория определяет самостоятельно.

применим ли он к поверочным (калибровочным) работам и работам связанным с измерениями.

Конечно применим.

[alexvarlamow 1]

А если лаборатория готовится к аккредитации по 17025? Есть смысл делать упор на 10012?

Изменено 24 Марта 2012 пользователем alexvarlamow

[Данилов А.А. 1988]

17025 не обойдётся без 10012, если 17025 применять фактически, а не "на бумаге"

[alexvarlamow 1]

Ясно, спасибо! Будем осваивать! Какую самую доступную литературу по оцениванию неопределенности можете посоветовать. Сам осваиваю GUM, но обучать придется людей, которые погрешность то с трудом расчитать могут.

[alexvarlamow 1]

Ясно, спасибо! Будем осваивать! Какую самую доступную литературу по оцениванию неопределенности можете посоветовать. Сам осваиваю GUM, но обучать придется людей, которые погрешность то с трудом расчитать могут.

[Novoselov 135]

Уважаемые коллеги! Кто знает случаи сертификации системы управления измерениями на предприятиях согласно требований ИСО 10012?

[Novoselov 135]

Сертификация дело добровольное, но соблюдение требований стандарта ISO 10012 способствуют наиболее полному и результативному выполнению требований, указанных в пунктах 7.6 ISO 9001, 4.5.1 ISO 14001, 4.5.1 OHSAS 18001. Если предприятие имеет цель правильно организовать деятельность своей метрологической службы, направляя эту деятельность на повышение качества продукции, на эффективное управление экологическими аспектами, на снижение рисков безопасности труда, то положения ISO 10012 безусловно способствуют этому. При аудитах зарубежными организациями предприятий, выпускающих продукцию на экспорт, всегда проверяется система управления измерениями (метрологическая служба). Зарубежным аудиторам более понятен стандарт ISO 10012, чем наши отечественные законы про метрологию и метрологическую деятельность или обеспечение единства измерений. Так почему бы не сертифицировать свою систему управления измерениями по ISO 10012? В международной практике сертификации есть даже такое понятие как самосертификация.

[Максим Андреев 136]

Так почему бы не сертифицировать свою систему управления измерениями по ISO 10012?

Не слышал о самостоятельной сертификации по ISO 10012. Вероятно, спроса на нее в РФ нет.

Настоящий стандарт не предназначен для демонстрации соответствия ИСО 9001, ИСО 14001 или любому другому стандарту. Заинтересованные стороны могут по согласованию использовать настоящий стандарт для удовлетворения требований к системе менеджмента измерений, в том числе требований, выдвигаемых при сертификации систем качества и др. Настоящий стандарт не заменяет ИСО/МЭК 17025 и не дополняет его требований

В международной практике сертификации есть даже такое понятие как самосертификация.

Вернее, декларирование, оно и у нас есть. Ничто не мешает самостоятельно провести самооценку соответствия требованиям ISO 10012 и по результатам составить декларацию (красивую бумажку за подписью ген.директора).

[Tamy 11]

а вывод какой? следует ли сертифицировать систему управления измерениями на соответствие требованиям 10012? Если да, то как ее проводить?

[Максим Андреев 136]

а вывод какой? следует ли сертифицировать систему управления измерениями на соответствие требованиям 10012?

Мне не известны случаи сертификации в РФ систем менеджмента измерений на соответствие требованиям ИСО 10012.

Если да, то как ее проводить?

Сертификацию проводит орган по сертификации. Мне не известны в РФ такие органы, аккредитованные на право сертификации по ИСО 10012.

Смысла в отдельной сертификации по ИСО 10012 не вижу.

[Tamy 11]

а что вы делаете в направлении ИСО 10012? какие документы и процедуры разрабатываете? Как организуете работу?

[Tamy 11]

у меня вопросик. Средства измерений подлежат поверке или калибровке, а вот чему подлежат индикаторы и программное обеспечение, входящее в средства измерений????

[Максим Андреев 136]

а вот чему подлежат индикаторы

Проверке. Порядок и периодичность проверки организация определяет самостоятельно.

программное обеспечение, входящее в средства измерений

Аттестации. См. ГОСТ Р 8.654-2009

[Tamy 11]

а вот чему подлежат индикаторы

Проверке. Порядок и периодичность проверки организация определяет самостоятельно.

программное обеспечение, входящее в средства измерений

Аттестации. См. ГОСТ Р 8.654-2009

спасибки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! а кто проводит аттестацию программного обеспечения? а про проверку поподробнее можно

[Tamy 11]

а как осуществляют управление процессом измерений? что это включает?

[Виктор 414]

у меня вопросик. Средства измерений подлежат поверке или калибровке, а вот чему подлежат индикаторы и программное обеспечение, входящее в средства измерений????

ПО СИ при испытаниях на утверждение типа проходит проверку и снимается его контрольная сумма, которая записывается в ОТ. Пока в МП не встречал пункта по проверке контрольной суммы, но думаю появится. Такая процедура с ПО началась только в прошлом году и процесс находится в стадии становления. Пока особых требований к ПО СИ нет.

А к индикаторам требований в НД нет и определяйте как быть с ними сами внутренними документами предприятия.

[Максим Андреев 136]

а про проверку поподробнее можно

Можно. Индикатор - это средство контроля (СК). А проверяются СК на соответствие чертежу (СК геометрических величин), паспортным данным или просто проверка работоспособности.

[Максим Андреев 136]

а кто проводит аттестацию программного обеспечения?

Уполномоченные Росстандартом органы, обычно при испытаниях для утверждения типа СИ.

[Tamy 11]

а кто проводит аттестацию программного обеспечения?

Уполномоченные Росстандартом органы, обычно при испытаниях для утверждения типа СИ.

я так пониманию это про первичную, а периодическая аттестация?

[Маслов В.А. 101]

а кто проводит аттестацию программного обеспечения?

Уполномоченные Росстандартом органы, обычно при испытаниях для утверждения типа СИ.

я так пониманию это про первичную, а периодическая аттестация?

Если программное обеспечение (ПО) не изменяется, то его периодическая аттестация не проводится, а только периодически контролируется неизменность идентификационных данных ПО, которые установлены при аттестации (испытаниях типа СИ).

Если идентификационные данныеПО изменяются, то проводят новую аттестацию (испытания СИ в целях утверждения типа).

Отвечать в общем, без учета контекста (назначения, целей применения, особенностей как СИ, так и ПО) сложно. Каждая из сторон диалога ведет его исходя из своих представлений о контексте, поэтому речь каждой из сторон может идти о разных вещах (разных их сторонах). Желательно формулировать вопрос с изложением контекста, быстрее получите необходимый ответ.

[Tamy 11]

а кто проводит аттестацию программного обеспечения?

Уполномоченные Росстандартом органы, обычно при испытаниях для утверждения типа СИ.

я так пониманию это про первичную, а периодическая аттестация?

Если программное обеспечение (ПО) не изменяется, то его периодическая аттестация не проводится, а только периодически контролируется неизменность идентификационных данных ПО, которые установлены при аттестации (испытаниях типа СИ).

Если идентификационные данныеПО изменяются, то проводят новую аттестацию (испытания СИ в целях утверждения типа).

Отвечать в общем, без учета контекста (назначения, целей применения, особенностей как СИ, так и ПО) сложно. Каждая из сторон диалога ведет его исходя из своих представлений о контексте, поэтому речь каждой из сторон может идти о разных вещах (разных их сторонах). Желательно формулировать вопрос с изложением контекста, быстрее получите необходимый ответ.

а ПО, не входящее в СИ, какой процедуре подлежит?

[Максим Андреев 136]

а ПО, не входящее в СИ, какой процедуре подлежит?

Если оно не входит ни в СИ, ни в измерительную систему, и нет иных требований (например, отраслевых, лицензионных, потребителей), то согласно внутренним НД.

[Tamy 11]

а ПО, не входящее в СИ, какой процедуре подлежит?

Если оно не входит ни в СИ, ни в измерительную систему, и нет иных требований (например, отраслевых, лицензионных, потребителей), то согласно внутренним НД.

а это проводит метрологическая служба?