Измерение перпендикулярности

[Metrnametr 0]

Всем день добрый! 
помогите с измерением перпендикулярности на данном чертеже. Каким способом это сделать и какие си нужны ? 

[Ника 1321]

Я бы воспользовалась плитой, парными призмами, угольником и набором щупов.

[Metrnametr 0]

Только что, Ника сказал:

Я бы воспользовалась плитой, парными призмами, угольником и набором щупов.

Если можно, напишите пожалуйста подробнее с описанием 

[Наталья Р 5]

можно в центрах индикатором к торцу (ИЧ, ИРБ)

[Тамбовский Волк 116]

Ставите, на плите, на "попа" (торец), приставляете угольник и замеряете щупом. Потом переворачиваете и повторяете процедуру

Изменено 11 Декабря 2024 пользователем Тамбовский Волк

[владимир 332 1335]

https://showslide.ru/metodi-sredstva-izmereniya-otklonenij-ot-perpendikulyarnosti-237364

[Alexs_L 101]

4 минуты назад, Тамбовский Волк сказал:

Ставите, на плите, на "попа" (торец), приставляете угольник и замеряете щупом. Потом переворачиваете и повторяете процедуру

но это скорее радиальное биение получиться, и не перпендикулярность. И то не факт 

[Ника 1321]

2 часа назад, Metrnametr сказал:

Если можно, напишите пожалуйста подробнее с описанием 

Ставите на плиту призмы, кладете на них трубу, что бы края (торцы) трубы немного выступали из-за призм, к торцам трубы приставляете угольник, щупом измеряете зазор. Трубу можно/нужно повращать вокруг своей оси, что бы определить максимальное отклонение (зазор)

[Ника 1321]

20 минут назад, Тамбовский Волк сказал:

Ставите, на плите, на "попа" (торец), приставляете угольник и замеряете щупом. Потом переворачиваете и повторяете процедуру

Вас соотношение длины и диаметра трубы не смущает?

Если так измерять, то допустимое отклонение нужно пропорционально увеличить, примерно раз в 10.

[владимир 332 1335]

[Игорь С. 3]

Неуказанный допуск профиля продольного сечения детали превышает допуск на перпендикулярность. Принцип измерения указан в методике МИ 1799, пункт 4.3.7

[Семен Кирюшин 78]

45 минут назад, владимир 332 сказал:

Все правильно, если была бы алгебраическая разность между наибольшим и наименьшим отклонением от "0" (например -0,03 и +0,05 соответственно), то было бы радиальное биение 0,08 мм.

[владимир 332 1335]

2 часа назад, Ника сказал:

Ставите на плиту призмы, кладете на них трубу, что бы края (торцы) трубы немного выступали из-за призм, к торцам трубы приставляете угольник, щупом измеряете зазор. Трубу можно/нужно повращать вокруг своей оси, что бы определить максимальное отклонение (зазор)

 и получается как бы "косина реза"

ГОСТ 26877-2008  https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4293788/4293788954.pdf

п.5.11

Приложение А (обязательное)

4.1

P.S. если проще

ГОСТ 26877-2008 определяет косину реза как отклонение от перпендикулярности, при котором плоскость реза образует с продольными плоскостями металлопродукции угол, отличный от 90°.

Изменено 11 Декабря 2024 пользователем владимир 332

[chifex 90]

5 часов назад, Тамбовский Волк сказал:

Ставите, на плите, на "попа" (торец), приставляете угольник и замеряете щупом. Потом переворачиваете и повторяете процедуру

Задана перпендикулярность торцов к оси, а не образующей цилиндра к торцам, это разные вещи. Измерения будут не корректны.

[Ника 1321]

4 часа назад, Игорь С. сказал:

Принцип измерения указан в методике МИ 1799, пункт 4.3.7

Но там, в МИ, тоже измеряют перпендикулярность измерительной поверхности (образующая цилиндра) по отношению к опорным (торцы). Там торец является базой (базовым элементом).

На чертеже у ТС наоборот - задана перпендикулярность торцев относительно оси трубы (цилиндра). Ось трубы является базой.

[владимир 332 1335]

http://mt2.bmstu.ru/files/maslov/pto_9.pdf

Цитата

Отклонение от перпендикулярности торца к оси отверстия проверяют путем вращения стержня (один - два оборота) и макси­мальному показанию ИГ.

https://yandex.ru/search/?text=перпендикулярность+торца+цилиндра+относительно+оси&lr=192

и  https://www.chipmaker.ru/topic/237446/

 

 

Изменено 11 Декабря 2024 пользователем владимир 332

[Killerchik 10]

А к оси чего вообще стоит база? Отверстия? Наружного диаметра?

[Ника 1321]

1 час назад, Killerchik сказал:

А к оси чего вообще стоит база? Отверстия? Наружного диаметра?

Я считаю что относительно оси наружного, т.к. указан именно этот диаметр и толщина стенки.

[Игорь С. 3]

В сечении деталь представляет собой кольцо. Поставили на плиту. Если представить, что его внутренний диаметр позволяет поставить внутрь этого кольца угольник (УЛ УЛП УЛЦ), то определив заранее конусность - мы можем определить наклон оси от торца. В реальности, рационально было бы использовать КИМ, которая могла бы провести оси хоть по наружному, хоть по внутреннему диаметру и замерить перпендикулярность торца к ним.

[Ника 1321]

8 часов назад, Игорь С. сказал:

В реальности, рационально было бы использовать КИМ,

КИМ для таких измерений совсем не рациональна.

Ощупывать/сканировать диаметр каким датчиком будете?

Если контактным, то для построения цилиндра достаточно снять точки диаметра в двух сечениях. Относительно этих точек и будет встроена ось. Отклонение прямолинейности оси трубы вы все равно не учтете, что бы выстроить максимально усредненную ось.

[Ника 1321]

9 часов назад, Игорь С. сказал:

мы можем определить наклон оси от торца. 

Вы ничего не путаете? Надо определить наклон торца от оси, а не наоборот

[Игорь С. 3]

2 минуты назад, Ника сказал:

Для построения цилиндра достаточно снять точки диаметра в двух сечениях. Относительно этих точек и будет встроена ось.

Так себе это и представлял.

 

3 минуты назад, Ника сказал:

Отклонение прямолинейности оси трубы вы все равно не учтете

Подведем итог, решение данной не имеет смысла, т.к. множество вводных данных не преведены в условии. При расчете по свободным допускам, результат измерения превысит допуск.

[AtaVist 530]

9 часов назад, Игорь С. сказал:

... В реальности, рационально было бы использовать КИМ, которая могла бы провести оси хоть по наружному, хоть по внутреннему диаметру и замерить перпендикулярность торца к ним.

Гм. Это очень странное решение - КИМ.

Совершенно нерационально.

[Игорь С. 3]

2 минуты назад, AtaVist сказал:

странное решение 

Интересно увидеть ваше мнение, как замерить перпендикулярность торца к оси, у трубы без допусков и чистовой обработки.

[AtaVist 530]

2 минуты назад, Игорь С. сказал:

Интересно увидеть ваше мнение, как замерить перпендикулярность торца к оси, у трубы без допусков и чистовой обработки.

Стандартная задача, по прилегающим