ilon79 2 Опубликовано 15 Января 2025 Жалоба Опубликовано 15 Января 2025 Всем доброго дня! Хочу уточнить корректность применения термина в формулировках конструкторской документации с точки зрения метрологии. Имеется запись на подобии: "Точность поддержания в заданной точке стояния не хуже ± 1°" Насколько корректно применение термина точность с "не хуже" и "±". Какая формулировка будет более корректна? "Допускаемое отклонение поддержания в заданной точке стояния не более 1°" ? Цитата
Людмила77 27 Опубликовано 15 Января 2025 Жалоба Опубликовано 15 Января 2025 "не хуже" - точно ⛔ Цитата
Людмила77 27 Опубликовано 15 Января 2025 Жалоба Опубликовано 15 Января 2025 53 минуты назад, ilon79 сказал: Всем доброго дня! Хочу уточнить корректность применения термина в формулировках конструкторской документации с точки зрения метрологии. Имеется запись на подобии: "Точность поддержания в заданной точке стояния не хуже ± 1°" Насколько корректно применение термина точность с "не хуже" и "±". Какая формулировка будет более корректна? "Допускаемое отклонение поддержания в заданной точке стояния не более 1°" ? что за значок - широта ,долгота ? Цитата
ilon79 2 Опубликовано 15 Января 2025 Автор Жалоба Опубликовано 15 Января 2025 41 минуту назад, Людмила77 сказал: что за значок - широта ,долгота ? В данном контексте значения не имеет, как мне кажется. Намеренно упростил фразу. Цитата
Специалисты scbist 1823 Опубликовано 15 Января 2025 Специалисты Жалоба Опубликовано 15 Января 2025 1 час назад, ilon79 сказал: Точность поддержания В словаре РМГ 29 есть термин Цитата 5.7 точность измерений; точность результата измерения: Близость измеренного значения к истинному значению измеряемой величины В другом словаре ГОСТ 16504 Цитата 20. Точность результатов испытаний - Свойство испытаний, характеризуемое близостью результатов испытаний к действительным значениям характеристик объекта, в определенных условиях испытаний Опять не про 1 час назад, ilon79 сказал: поддержания а про измерение. Поддерживают обычно с допустимым отклонением. Но иногда фразы о точности поддержания встречаются в ГОСТах. Слова "не хуже" тоже лучше заменить на не более. Но это рекомендация. Слова хорошо и плохо могут иметь разные интерпретации. Цитата
владимир 332 1318 Опубликовано 15 Января 2025 Жалоба Опубликовано 15 Января 2025 15 минут назад, scbist сказал: В словаре РМГ 29 есть термин Цитата 5.7 точность измерений; точность результата измерения: Близость измеренного значения к истинному значению измеряемой величины а изначально из ретро ГОСТ 16263-70 Метрология. Термины и определения Цитата
владимир 332 1318 Опубликовано 15 Января 2025 Жалоба Опубликовано 15 Января 2025 (изменено) 2 часа назад, ilon79 сказал: Насколько корректно применение термина точность с "не хуже" и "±". ИМХО по-русски и метрологически вполне приемлемо. Не Вы первый Цитата Требования к средствам измерений • СИ энергетической освещенности от источников УФ излучения • При проведении измерений энергетической освещенности от источников УФ излучения пределы измерений СИ энергетической освещенности от источников УФ излучения должны соответствовать требованиям, указанным в разделе 2 настоящего документа. Контроль энергетической освещенности от источников УФ излучения осуществляется посредством СИ с допустимой относительной погрешностью не более ± 10 %. • Средства измерений температуры воздуха, относительной влажности воздуха, атмосферного давления утвержденного типа. Например, Измерители параметров микроклимата «Метеоскоп–М». • П р и м е ч а н и е – СИ по пункту 6.5 необходимы, если требуется контроль условий эксплуатации СИ по пунктам 6.1 – 6.4, 6.6 – 6.8; метрологические характеристики СИ по пункту 6.5 должны обеспечить достоверность контроля условий эксплуатации СИ по пунктам 6.1 – 6.4, 6.6 – 6.8, в том числе пределы допускаемой абсолютной погрешности измерений температуры не хуже ± 1,0 оС; пределы допускаемой абсолютной погрешности измерений относительной влажности не хуже ± 5 %; пределы допускаемой абсолютной погрешности измерений атмосферного давления не хуже ± 0,3 кПа. • Для контроля линейных размеров используют рулетки утвержденного типа с классом точности по ГОСТ 7502 не ниже 3 или лазерный измеритель расстояния с точностью не хуже ± 5 мм в диапазоне измерений от 0,05 до 5 м включительно. Например, Рулетки измерительные металлические Р5У3Г, Р5Н3Г, Р10У3Г, Р10Н3Г, Р20У3Г, Р20Н3Г, Р50У3Г, Р50Н3Г 3 класса точности; Дальномеры лазерные Leica DISTO D510, Leica DISTO X310, Leica DISTO X3, Leica DISTO X4 абсолютная погрешность измерений не хуже ± 4 мм в диапазоне измерений от 0,05 до 5 м включительно. https://m.nooirf.ru/wp-content/uploads/2021/07/Презентация-МИ-СС.09−2021-на-сайт.pdf P.S. https://yandex.ru/search/?text=точность+с+"не+хуже"+и+"±"&lr=192#:~:text=все-,Нейро,На основе источников%2C возможны неточности,-Меню Формулировка «не хуже» в контексте точности означает, что допускаемая погрешность не должна превышать определённое значение. 24 Например, для измерения текущей частоты вращения турбин требуется точность не хуже 0,05 Гц. А для контроля напряжения в сети освещения используются средства измерений с точностью не хуже ±10% в диапазоне от 5 до 380 В (для сетей переменного тока) и от 2,4 до 380 В (для сетей постоянного тока). 13 Формулировка «±» указывает на допустимую погрешность, которая не должна превышать конкретное значение. Например, в паспорте микрометра может быть указано, что допустимая погрешность составляет ±0,004 мм. Это означает, что при любых результатах измерений абсолютная погрешность не будет превышать ±0,004 мм. 2 Изменено 15 Января 2025 пользователем владимир 332 Цитата
Максим Андреев 136 Опубликовано 15 Января 2025 Жалоба Опубликовано 15 Января 2025 6 часов назад, ilon79 сказал: Насколько корректно применение термина точность с "не хуже" Не корректно. ГОСТ Р 2.105-2019 Цитата 6.16.7 Приводя наибольшие или наименьшие значения величин, следует применять словосочетание "должно быть не более (не менее)". Приводя допустимые значения отклонений от указанных норм, требований, следует применять словосочетание "не должно быть более (менее)". Цитата
ilon79 2 Опубликовано 16 Января 2025 Автор Жалоба Опубликовано 16 Января 2025 (изменено) Второй вопрос. "±" и не более/не менее корректно писать для допускаемого отклонения? Или "±" нужно убирать? "Допускаемое отклонение не более ±1°" или "Допускаемое отклонение не более 1°" Изменено 16 Января 2025 пользователем ilon79 Цитата
Mihael 93 Опубликовано 16 Января 2025 Жалоба Опубликовано 16 Января 2025 "Допускаемое отклонение не более ±1°" Цитата
michail215 13 Опубликовано 16 Января 2025 Жалоба Опубликовано 16 Января 2025 Я бы просто указал диапазон, вместо +-. ... точность поддержания ... должна находиться в диапазоне от -1 до +1 ... Цитата
bonifadzee 27 Опубликовано 16 Января 2025 Жалоба Опубликовано 16 Января 2025 2 часа назад, michail215 сказал: Я бы просто указал диапазон, вместо +-. ... точность поддержания ... должна находиться в диапазоне от -1 до +1 ... Здесь речь идет о допуске, диапазон я предполагаю шире. Некорректно к диапазону указывать допуск в диапазон. Цитата
Максим Андреев 136 Опубликовано 16 Января 2025 Жалоба Опубликовано 16 Января 2025 Мне кажется, так правильно: "Допускаемое отклонение поддержания в заданной точке стояния не должно быть более 1°". Цитата
peter666 5 Опубликовано 24 Января 2025 Жалоба Опубликовано 24 Января 2025 РМГ 29-2013 5 Результаты измерений 5.7 точность измерений; точность результата измерения: Близость измеренного значения к истинному значению измеряемой величины. Примечание - Понятие точность измерений описывает качество измерений в целом, объединяя понятия правильность и прецизионность измерений. ости. Цитата
14 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.