libra 503 Опубликовано 9 Июля 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Июля 2012 C 1 июля вступил в действие. Текст здесь : http://protect.gost.ru/v.aspx?control=8&baseC=6&page=0&month=5&year=2012&search=&RegNum=1&DocOnPageCount=15&id=170766&pageK=9D1377DA-CB8D-43F7-B784-24D583022359 Предлагаю все вопросы по тексту и применению данного ГОСТа обсудить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lemex 0 Опубликовано 9 Июля 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Июля 2012 Доброго дня. Стр.9 п 5.1.2 пределы допускаемой погрешности гирь при периодической поверке оставлены на усмотрение каждого государства. Однако если пределы допускаемой погрешности гирь превышают значения, приведенные в таблице 1, то гири не могут соответствовать классам, установленным настоящим стандартом. Какие пределы допускаемой погрешности при периодической поверке гирь установила Россия на данный момент? Если можно сошлитесь на официальный документ. Заранее благодарен. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 503 Опубликовано 9 Июля 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Июля 2012 Доброго дня. Стр.9 п 5.1.2 пределы допускаемой погрешности гирь при периодической поверке оставлены на усмотрение каждого государства. Однако если пределы допускаемой погрешности гирь превышают значения, приведенные в таблице 1, то гири не могут соответствовать классам, установленным настоящим стандартом. Какие пределы допускаемой погрешности при периодической поверке гирь установила Россия на данный момент? Если можно сошлитесь на официальный документ. Заранее благодарен. А чего сразу об удвоенном значении допускаемого отклонения действительной массы при применении не спрашиваете? А переход от действительной массы к условной массе, Вот может метрологи поправят меня: У меры погрешность (ГОСТ OIML R 111-1-2009) или отклонение от значения массы (ГОСТ 7328-2001)? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lemex 0 Опубликовано 10 Июля 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июля 2012 (изменено) ГОСТ OIML R 111-1-2009 взамен ГОСТ 7328-2001. Распространяется ли он на гири выпущенные по ГОСТ 7328-2001? Изменено 10 Июля 2012 пользователем Lemex Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
skorpion 1 Опубликовано 10 Июля 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июля 2012 А гири выпущенные по ГОСТу 67 года в "переплавку"? Вы о чем говорите ! Я свои гири 70-х годов сделанные руками не поменяю на то что сейчас гирями называют. Кто-то видел калибровочные гири выпускаемые ООО? Гиря кт Е2 выполнена с подгоночной полостью-это где такое видано? А в паспорте и клеймо госповерителя и текст страннейший. Или это только для нас .живущих за пределами РФ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 503 Опубликовано 11 Июля 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Июля 2012 Перечитал РМГ29-99. Ладно пределы погрешности для меры допускаю. Вернемся к ГОСТ OIML R111-1-2009. В предыдущем ГОСТе например гиря 20 кг могла иметь допустимое отклонение массы при поверке 1000 мг. По новому ГОСТу это отклонение с учетом расширенной неопределенности -/+667мг. Привет некоторым компараторам массы? Например ВМ24001 ОКБ Веста- СКО 150мг. По остальным классам гирь надо смотреть. Как быть тем у кого аккредитация на поверку? Все успели перевооружиться? В соответсвии с п. 15.2.1 в свидетельстве указывается была ли гиря подогнана перед калибровкой. Если мы указываем, что гиря подгонялась, то она не прошла межповерочный интервал? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алекс17 0 Опубликовано 8 Августа 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Августа 2012 Читаю п.1.3.1 обсуждаемого документа про назначение гирь. Класс E2. Гири для поверки и калибровки гирь класса F1... Класс F1. Гири для поверки и калибровки гирь класса F2... Класс F2. Гири для поверки и калибровки гирь класса M1... Класс M1. Гири для поверки и калибровки гирь класса M2... Но, в самом начале: Класс E1. Гири, предназначенные для прослеживаемости от национальных эталонов массы к гирям класса E2... Вопрос: Можно ли, имея в наличии гири класса E1, поверять и калибровать гири класса E2? Видимо, я чего-то не понимаю... Сможет кто-нибудь пояснить? Заранее благодарю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ЛВМ 97 Опубликовано 9 Августа 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Августа 2012 Для информации выкладываю письмо ФГУП ВНИИМ Ответ_ФГУП ВНИИМ.pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 503 Опубликовано 9 Августа 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Августа 2012 Для информации выкладываю письмо ФГУП ВНИИМ attachment=3255:Ответ_ФГУП ВНИИМ.pdf Спасибо, Владимир Михайлович за письмо. Думаете по гирям выпущенным по старым ГОСТам тоже разьяснения будут. Исторя написания этого ГОСТа OIML R 111-1-2009 и так обросла столькими "детективными" подробностями. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 503 Опубликовано 9 Августа 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Августа 2012 При общении с поверителями, они обратили моё внимание на нормальные условия по температуре при поверке гирь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алекс17 0 Опубликовано 10 Августа 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Августа 2012 Вопрос был задан потому, что у предприятия есть лицензия на право поверки и калибровки гирь. Можно ли, расширив область действия лицензии, поверять и калибровать гири класса E2, имея гири класса E1? Лицензия выдана на поверку и калибровку, а не на прослеживание от национальных эталонов массы. Прошу не бить, если что не так. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 13 Августа 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Августа 2012 Вопрос был задан потому, что у предприятия есть лицензия на право поверки и калибровки гирь. Можно ли, расширив область действия лицензии, поверять и калибровать гири класса E2, имея гири класса E1? Лицензия выдана на поверку и калибровку, а не на прослеживание от национальных эталонов массы. Прошу не бить, если что не так. Александр Валерьевич, на право поверки и калибровки существуют процедуры аккредитации а не лицензирование. Расширять область аккредитации конечно же возможно. Обращаю Ваше внимание, что для поверки гирь класса Е2, одних гирь кл.Е1 недостаточно, нужен как минимум еще компаратор. А процедуры передачи единицы величины это и есть калибровка (поверка), т.е. процедура последовательной передачи единицы физической величины от государственного (национального) эталона к рабочим СИ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алекс17 0 Опубликовано 22 Августа 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Августа 2012 И правда, извиняюсь - аккредитация. Михаил Николаевич, большое спасибо. Одно непонятно: зачем в ГОСТе в назначении гирь разные формулировки "поверка и калибровка" и "обеспечение прослеживаемости"? Тем не менее, стало понятней. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lexx155 6 Опубликовано 12 Сентября 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Сентября 2012 (изменено) Перечитал РМГ29-99. Ладно пределы погрешности для меры допускаю. Вернемся к ГОСТ OIML R111-1-2009. В предыдущем ГОСТе например гиря 20 кг могла иметь допустимое отклонение массы при поверке 1000 мг. По новому ГОСТу это отклонение с учетом расширенной неопределенности -/+667мг. Привет некоторым компараторам массы? Например ВМ24001 ОКБ Веста- СКО 150мг. По остальным классам гирь надо смотреть. Как быть тем у кого аккредитация на поверку? Все успели перевооружиться? В соответсвии с п. 15.2.1 в свидетельстве указывается была ли гиря подогнана перед калибровкой. Если мы указываем, что гиря подгонялась, то она не прошла межповерочный интервал? гиря 500кг. Двойное значение отклонения по массе было 50г, сейчас 25г. СКО компараторов - 15г. Привет всем компараторам? Мы переходим на 20кг. Изменено 12 Сентября 2012 пользователем Lexx155 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 503 Опубликовано 12 Сентября 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Сентября 2012 Перечитал РМГ29-99. Ладно пределы погрешности для меры допускаю. Вернемся к ГОСТ OIML R111-1-2009. В предыдущем ГОСТе например гиря 20 кг могла иметь допустимое отклонение массы при поверке 1000 мг. По новому ГОСТу это отклонение с учетом расширенной неопределенности -/+667мг. Привет некоторым компараторам массы? Например ВМ24001 ОКБ Веста- СКО 150мг. По остальным классам гирь надо смотреть. Как быть тем у кого аккредитация на поверку? Все успели перевооружиться? В соответсвии с п. 15.2.1 в свидетельстве указывается была ли гиря подогнана перед калибровкой. Если мы указываем, что гиря подгонялась, то она не прошла межповерочный интервал? гиря 500кг. Двойное значение отклонения по массе было 50г, сейчас 25г. СКО компараторов - 15г. Привет всем компараторам? Мы переходим на 20кг. Планировали в 4 квартале купить компаратор для 20 кг гирь М1. Теперь надо будет обосновывать увеличение бюджета. Из вариантов только Sartorius и Mettler-Toledo/ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
skorpion 1 Опубликовано 11 Октября 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Октября 2012 новый ГОСТ это ХОРОШО. А где было опубликовано " ГОСТ 7328-2001 отменен"? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 413 Опубликовано 12 Октября 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Октября 2012 новый ГОСТ это ХОРОШО. А где было опубликовано " ГОСТ 7328-2001 отменен"? Новый ГОСТ на СИ это почти всегда плохо – приходится менять правила игры, образцовку и т.п. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 503 Опубликовано 12 Октября 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Октября 2012 <br /><img src='http://metrologu.ru/public/style_emoticons/default/girlcray.gif' class='bbc_emoticon' alt='' /> новый ГОСТ это ХОРОШО. А где было опубликовано " ГОСТ 7328-2001 отменен"?<br /> Вы правы -"старый" ГОСТ не отменен. Необходимо искать в методике поверки на весы какого класса гири и по какому ГОСТу применяються.Но при всем этом гири класса М1 по ГОСТ 7328 не соответсвуют гирям класса М1 по ГОСТ OIML 111. "Дьявол кроется в деталях" - как говорят. Отсюда возможные подводные камни при акредитации и при поверке. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 239 Опубликовано 12 Октября 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Октября 2012 <br /><img src='http://metrologu.ru/public/style_emoticons/default/girlcray.gif' class='bbc_emoticon' alt='' /> новый ГОСТ это ХОРОШО. А где было опубликовано " ГОСТ 7328-2001 отменен"?<br /> Вы правы -"старый" ГОСТ не отменен. Необходимо искать в методике поверки на весы какого класса гири и по какому ГОСТу применяються.Но при всем этом гири класса М1 по ГОСТ 7328 не соответсвуют гирям класса М1 по ГОСТ OIML 111. "Дьявол кроется в деталях" - как говорят. Отсюда возможные подводные камни при акредитации и при поверке. Вот такая информацияна сайте Росстандарта в разделе Стандартизация, Межгосударственные стандарты: Обозначение ГОСТ 7328-2001 Наименование Гири. Общие технические условия Дата введения 24.05.2001 Дата отмены 11.06.2009 Заменен наГОСТ 7328-2009 Код ОКС 17.060 А по Национальным стандартам: Шифр задания плана ГС3.17.310-2.002.07 Обозначение документа ГОСТ OIML R 111-1-2009 Наименование документа (на русском языке) Государственная система обеспечения единства измерений. Гири классов точности E (индекса 1), E (индекса 2), F (индекса 1), F (индекса 2), M (индекса 1), M (индекса 1-2), M (индекса 2), M (индекса 2-3) и M (индекса 3). Часть 1. Метрологические и технические требования Наименование документа (на английском языке) Interstate System for Standardization. Weights of classes Е1, Е2, F1, F2, M1, M1-2, M2, M2-3 and М3. Part 1. Metrological and technical requirements Технический комитет РФ310 - Приборы весоизмерительные Межгосударственный ТК Сведения о регистрации233-ст Дата регистрации22.08.2011 Дата введения в действие документа01.07.2012 ВведенВзамен ГОСТ 7328-2001 Связь с другими НД Идентичен OIML R 111-1-2004 Область примененияНастоящий стандарт содержит основные технические (основные физические характеристики) и метрологические требования к гирям, используемым: - в качестве эталонных гирь для поверки весов; - в качестве эталонных гирь для поверки или калибровки гирь более низкого класса точности; - в качестве рабочих гирь совместно с весами. Настоящий стандарт распространяется на гири, номинальные значения массы которых составляют от 1 мг до 5000 кг, классов точности E (индекса 1), E (индекса 2), F (индекса 1), F (индекса 2), M (индекса 1), M (индекса 1-2), M (индекса 2), M (индекса 2-3), M (индекса 3). Класс точности гирь, используемых в качестве эталонных для поверки гирь или весов, должен соответствовать требованиям стандартов по поверке гирь и весов PS Было табличкой, но переформатировалось в просто текст Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
skorpion 1 Опубликовано 12 Октября 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Октября 2012 спасибо Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
akssanchik 0 Опубликовано 17 Октября 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Октября 2012 Добрый день! Значит ли всё выше изложенное, что теперь гири поверяются (касаемо "Пределов допускаемой погрешности") по ГОСТ OIML R-111-1-2009? Тоесть гири соответствующие ГОСТ 7328-2001 "бракуются" при поверке? Хотя формально ГОСТ 7328-2001 заменен на ГОСТ OIML R-111-1-2009... Извините если что-то "коряво". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 413 Опубликовано 17 Октября 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Октября 2012 Добрый день! Значит ли всё выше изложенное, что теперь гири поверяются (касаемо "Пределов допускаемой погрешности") по ГОСТ OIML R-111-1-2009? Тоесть гири соответствующие ГОСТ 7328-2001 "бракуются" при поверке? Хотя формально ГОСТ 7328-2001 заменен на ГОСТ OIML R-111-1-2009... Извините если что-то "коряво". По какому выпущены, по тому и поверяются. Так записано ОТ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 503 Опубликовано 18 Октября 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Октября 2012 (изменено) Остается только не путать гири одного класса выпущенные по разным ГОСТам . Особенно классов М . Изменено 18 Октября 2012 пользователем libra Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 18 Октября 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Октября 2012 Получил коммерческое предложение и несколько опешил Не пойму, то ли прикол, то ли от жизни отстал. Чем гиря 1кг отличается от гири 1000г? Умиляет буковый футляр для гирь от 1мг. Ну а класс точности Е1 для автомобильных весов, это Знай наших! :YES!: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 503 Опубликовано 18 Октября 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Октября 2012 <br />Получил коммерческое предложение и несколько опешил <img src='http://metrologu.ru/public/style_emoticons/default/mellow.gif' class='bbc_emoticon' alt='' /> Не пойму, то ли прикол, то ли от жизни отстал. Чем гиря 1кг отличается от гири 1000г? Умиляет буковый футляр для гирь от 1мг. Ну а класс точности Е1 для автомобильных весов, это <img src='http://metrologu.ru/public/style_emoticons/default/super.gif' class='bbc_emoticon' alt='' /> Знай наших! <img src='http://metrologu.ru/public/style_emoticons/default/yes1.gif' class='bbc_emoticon' alt=':YES!:' /><br /> Наверное предполагаеться, что автомобиль будет выезжать на поверку всех весов. В том числе и лабораторных ( в чистом поле) Производитель весоповерочного автомобиля не в курсе того, что гири должны вылежаться перед применением? А то приедете с мороза. Достанете буковый футляр с гирями и выпишите свидетельство о непригодности на весы специального класса Вместо этих гирь лучше купите гири класса М1 (или даже М2)общей массой 28 кг для проверки чуствиельности автомобильных весов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
96 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.