Мелкое мошенничество при поверке бытовых водосчетчиков

[naviset 0]

Возможно ли оспорить результаты некачественной поверки бытовых водосчетчиков, если исполнитель внес информацию о неисправности счетчика в систему АРШИН?

Ситуация: подошел срок поверки счетчика холодной воды, заказал поверку в аккредитованной компании из в списка https://poverka.fsa.gov.ru/.

Пришел сотрудник с черным чемоданчиком, выполнял какие-то действия, после чего заявил: "Cчетчик не прошел поверку, погрешность 7%, я внесу в АРШИН сведения о его неисправности - меняем на новый за 4000р?".

Компания аккредитованная, человек интеллигентный, я согласился на замену. Но, осадок остался: это была первая поверка водосчетчика и он ее не прошел. А установлен этот счетчик был по такой же схеме, сотрудником другой аккредитованной компании, забраковавшим другой мой счетчик.

На мой взгляд, объясняется эта ситуация просто: проверить исправность черного чемоданчика и корректность действий сотрудника в процессе поверки сложно, а так как стоимость успешной поверки значительно ниже стоимости замены (поверка 800р, а замена 4000р), возникает экономический мотив "ошибиться" при проведении поверки. 

И мои подозрения подтвердились: я подключил демонтированный водосчетчик к шлангу душа, включил холодную воду, а затем мы одновременно сделали по 2 снимка показаний демонтированного и нового счетчиков с интервалом в 3 минуты между этими снимками. Расход по новому счетчику оказался даже на 1.56% ниже, чем по старому.

Понимаю, что эти мои домашние измерения "не доказательство", не "по методике", я не метролог и вообще нужно доверять специально обученному специалисту аккредитованной компании с лицензией, вопрос в другом.

Если счетчик уже помечен в системе АРШИН как неисправный, возможно ли сдать его на независимую поверку и, в том случае, если он исправен, внести данные о его исправности в АРШИН?

И бонусный вопрос: если у меня будет акт о исправности водосчетчика после поверки, признавшей его неисправным - существуют ли какие-то механизмы отзыва аккредитации у компаний, занимающихся этими махинациями?

Уверен, что если пойду в суд, я смогу вернуть 4000р, не стоит того. Но, если судебное решение в мою пользу поможет отозвать аккредитацию у мошенников, я обязательно туда схожу.

 

 

 

[scbist 1845]

30 минут назад, naviset сказал:

Возможно ли оспорить результаты некачественной поверки бытовых водосчетчиков, если исполнитель внес информацию о неисправности счетчика в систему АРШИН?

Счетчик у Вас? Вы можете его принести в ближайший ЦСМ и сдать на поверку. Если они признают счетчик годным, то можете подавать в суд на исполнителя и написать заявление в Росаккредитацию.

При сдаче СИ в поверку запись в Аршине никого не волнует.

Единственный вопрос будет при подаче заявлений, не ремонтировали ли вы свой счетчик.

[Доктор права 13]

1 час назад, naviset сказал:

Возможно ли оспорить результаты некачественной поверки бытовых водосчетчиков, если исполнитель внес информацию о неисправности счетчика в систему АРШИН?

Ситуация: подошел срок поверки счетчика холодной воды, заказал поверку в аккредитованной компании из в списка https://poverka.fsa.gov.ru/.

Пришел сотрудник с черным чемоданчиком, выполнял какие-то действия, после чего заявил: "Cчетчик не прошел поверку, погрешность 7%, я внесу в АРШИН сведения о его неисправности - меняем на новый за 4000р?".

Компания аккредитованная, человек интеллигентный, я согласился на замену. Но, осадок остался: это была первая поверка водосчетчика и он ее не прошел. А установлен этот счетчик был по такой же схеме, сотрудником другой аккредитованной компании, забраковавшим другой мой счетчик.

На мой взгляд, объясняется эта ситуация просто: проверить исправность черного чемоданчика и корректность действий сотрудника в процессе поверки сложно, а так как стоимость успешной поверки значительно ниже стоимости замены (поверка 800р, а замена 4000р), возникает экономический мотив "ошибиться" при проведении поверки. 

И мои подозрения подтвердились: я подключил демонтированный водосчетчик к шлангу душа, включил холодную воду, а затем мы одновременно сделали по 2 снимка показаний демонтированного и нового счетчиков с интервалом в 3 минуты между этими снимками. Расход по новому счетчику оказался даже на 1.56% ниже, чем по старому.

Понимаю, что эти мои домашние измерения "не доказательство", не "по методике", я не метролог и вообще нужно доверять специально обученному специалисту аккредитованной компании с лицензией, вопрос в другом.

Если счетчик уже помечен в системе АРШИН как неисправный, возможно ли сдать его на независимую поверку и, в том случае, если он исправен, внести данные о его исправности в АРШИН?

И бонусный вопрос: если у меня будет акт о исправности водосчетчика после поверки, признавшей его неисправным - существуют ли какие-то механизмы отзыва аккредитации у компаний, занимающихся этими махинациями?

Уверен, что если пойду в суд, я смогу вернуть 4000р, не стоит того. Но, если судебное решение в мою пользу поможет отозвать аккредитацию у мошенников, я обязательно туда схожу.

 

 

 

Если пойдете в суд, свои деньги может быть и вернете. По ст.159 УК РФ никто дело возбуждать не будет. А насчет отозвать аккредитацию у мошенников, это вряд ли. Если будет возбуждено уголовное дело по той же ст.159 УК РФ, то тогда такое возможно. 

P.S.

Вся эта поверка счетчиков на дому одно сплошное мошенничество.

[naviset 0]

28 минут назад, scbist сказал:

принести в ближайший ЦСМ

Спасибо за наводку, не знал, что так можно.

32 минуты назад, scbist сказал:

Единственный вопрос будет при подаче заявлений, не ремонтировали ли вы свой счетчик.

Счетчик у меня, я его не вскрывал, демонтирован по акту, но как доказать, что я его не ремонтировал - не знаю.

А как тогда лучше поступать в этой ситуации? Отказываться от замены и вызывать другого специалиста?

[Доктор права 13]

4 минуты назад, naviset сказал:

Спасибо за наводку, не знал, что так можно.

Счетчик у меня, я его не вскрывал, демонтирован по акту, но как доказать, что я его не ремонтировал - не знаю.

А как тогда лучше поступать в этой ситуации? Отказываться от замены и вызывать другого специалиста?

Отнести в ближайший ЦСМ, тоже так себе выход. Можете вернуть счетчик и вызвать другого специалиста, тут тоже лотерея будет.

[scbist 1845]

2 часа назад, naviset сказал:

Отказываться от замены и вызывать другого специалиста?

Если есть сомнения в добросовестности специалиста, то можно обратиться в другую компанию, но 

2 часа назад, Доктор права сказал:

тут тоже лотерея будет.

Тут же главное материальная заинтересованность. Если меняет тот же специалист, или компания, что и поверяет, то на лицо конфликт интересов.

Я бы предупредил поверителя, что если что, то сам куплю и поставлю счетчик.

 

P.S.

1. Вы же понимаете, что отличить погрешность 7 % от 5 % на глаз не получится.

2. Срок годности счетчика сильно зависит от качества воды. Несколько лет назад мы здесь это обсуждали. Счетчики бракуют из-за плохой воды, но его промывка возвращает их в строй.

3. Если не жалко денег, то для себя можете отнести в поверку и убедиться, что поверитель или прав, или жулик. После этого принимать решение о дальнейших действиях. Моя дочь очень часто пользуется соцсетями. Пишет отзывы, т.е. делает антирекламу фирмам, которые ее обманули. Это тоже может ударить по имиджу и по карману.

4. Если Вы один попробуете подать в суд и РА, то вероятность положительного для вас исхода мала. Но если сможете собрать команду таких же, то вероятность наказания конторы повышается.

[scbist 1845]

3 часа назад, Доктор права сказал:

Вся эта поверка счетчиков на дому одно сплошное мошенничество.

У нас, кстати, чаще обратная ситуация. Приходит поверитель, и имитируя деятельность выписывает "годность". Но заменой они не занимаются. Только поверкой.

[Доктор права 13]

13 минут назад, scbist сказал:

У нас, кстати, чаще обратная ситуация. Приходит поверитель, и имитируя деятельность выписывает "годность". Но заменой они не занимаются. Только поверкой.

Посчитайте, поверка 600-800 рублей, замена 4000-6000 рублей, если можно срубить, то так и будет. "Годность" выписывают при большом количестве, по договорам с УК.

[владимир 332 1335]

19 минут назад, scbist сказал:

У нас, кстати, чаще обратная ситуация. Приходит поверитель, и имитируя деятельность выписывает "годность". Но заменой они не занимаются. Только поверкой.

 у нас аналогично

[scbist 1845]

1 час назад, Доктор права сказал:

"Годность" выписывают при большом количестве, по договорам с УК.

У нас не так. Я звоню в контору поверителя без всякой УК. В Аршин поверитель заносит результаты. Я передаю акт выполненных работ УК или вызываю контролера, который поставит свою пломбу и оформит акт ввода. Возможны варианты.

Масса роли не играет. В Аршин вводится каждый счетчик персонально.

[Доктор права 13]

5 минут назад, scbist сказал:

У нас не так. Я звоню в контору поверителя без всякой УК. В Аршин поверитель заносит результаты. Я передаю акт выполненных работ УК или вызываю контролера, который поставит свою пломбу и оформит акт ввода. Возможны варианты.

Масса роли не играет. В Аршин вводится каждый счетчик персонально.

Масса как раз и играет роль. В Аршин каждый счетчик вводится персонально, но договор на всё количество счетчиков. Представьте жилой комплекс в несколько тысяч квартир, какой там объем поверки. Вот об этом и речь, то что кто и как в Аршин вводит это частности.

[scbist 1845]

41 минуту назад, Доктор права сказал:

Масса как раз и играет роль. В Аршин каждый счетчик вводится персонально, но договор на всё количество счетчиков.

Это какие-то ваши местные правила. У нас каждый пользователь сам занимается поверкой своих счетчиков. И договор у меня персональный с поверителем который к УК отношения не имеет.

УК обеспечивает меня ресурсами и ведет бухгалтерию. Счетчики воды это моя собственность и я делаю с ними то, что сам считаю нужным.

УК занимается общедомовыми счетчиками.

С электроэнергией иначе. Счетчик является собственностью снабжающей организации и они сами его обслуживают.

[владимир 332 1335]

3 часа назад, scbist сказал:

4 часа назад, Доктор права сказал:

Масса как раз и играет роль. В Аршин каждый счетчик вводится персонально, но договор на всё количество счетчиков.

Это какие-то ваши местные правила. У нас каждый пользователь сам занимается поверкой своих счетчиков. И договор у меня персональный с поверителем который к УК отношения не имеет.

У нас похоже

На сайте Водоканала список аккредитованных организаций

https://vodokanalvladimir.ru/dlya_abonentov/pribory_ucheta/

Вызываю поверителя, поверяет с выдачей протокола периодической поверки; с ним затем в Водоканал + фото счетчика с пломбой, от них АКТ выполнения работ и регистрации приборов учёта потребления воды (место установки прибора опломбировано). Если на горячей воде + с этим актом в Энергосбыт. Если вновь или нет пломбы вызов из Водоканала. 1 год назад поверяли на горячей воде - в Аршине есть. В квитанции дата следующей поверки. Проблем не вижу.

В нашем же городе по-разному: у кого -то достаточно протокол передать в УК.

Изменено 26 Октября 2025 пользователем владимир 332

[Логинов Владимир 902]

18 часов назад, naviset сказал:

Возможно ли оспорить результаты некачественной поверки бытовых водосчетчиков, если исполнитель внес информацию о неисправности счетчика в систему АРШИН?

Сомнительно. На счетчик многое влияет, в том числе установка и даже какие прокладки использовались, если например стояли резиновые прокладки самодельные с проткнутым отверстием меньшего диаметра счетчик запросто мог врать и 10-30% в плюс.

18 часов назад, naviset сказал:

Пришел сотрудник с черным чемоданчиком, выполнял какие-то действия, после чего заявил: "Cчетчик не прошел поверку, погрешность 7%, я внесу в АРШИН сведения о его неисправности - меняем на новый за 4000р?".

Компания аккредитованная, человек интеллигентный, я согласился на замену. Но, осадок остался: это была первая поверка водосчетчика и он ее не прошел. А установлен этот счетчик был по такой же схеме, сотрудником другой аккредитованной компании, забраковавшим другой мой счетчик.

Вы могли отказаться от замены и провести её самостоятельно. Купить новый счетчик и установить его и вызвать УК (или снабжающую организацию, если вы напрямую передаете показания им и у вас с ними прямые договора) для его ввода в эксплуатацию и опломбировку. А так же если вы сомневались, то могли снять счетчик и отнести его в другую проверяющую организацию, например если вы с крупного административного города и у вас есть ЦСМ в городе. Обычно они в течение дня поверяют счетчики. Только перед демонтажем счетчика надо поставить в известность УК или снабжающую организацию.

18 часов назад, naviset сказал:

Если счетчик уже помечен в системе АРШИН как неисправный, возможно ли сдать его на независимую поверку и, в том случае, если он исправен, внести данные о его исправности в АРШИН?

Можно поверить повторно. Но результат может быть тот же.

18 часов назад, naviset сказал:

И бонусный вопрос: если у меня будет акт о исправности водосчетчика после поверки, признавшей его неисправным - существуют ли какие-то механизмы отзыва аккредитации у компаний, занимающихся этими махинациями?

Уверен, что если пойду в суд, я смогу вернуть 4000р, не стоит того. Но, если судебное решение в мою пользу поможет отозвать аккредитацию у мошенников, я обязательно туда схожу.

Это будет сложно доказать, если фактически методику они не нарушили (а они скорее всего нарисуют в протоколе все как положено). Поверка это одно, а то что вы согласились на установку нового счетчика тут не при чем, выбор у вас был.

 

13 часов назад, Доктор права сказал:

Посчитайте, поверка 600-800 рублей, замена 4000-6000 рублей, если можно срубить, то так и будет. "Годность" выписывают при большом количестве, по договорам с УК.

Многие не хотят связываться с монтажем у физ лиц, Так как если, что потечет и кого затопит, отвечать будет тот кто монтировал. И суд всегда станет на сторону физ лица, если конечно были чеки и договор на установку счетчика. Поэтому при стоимости счетчика 1000 р за монтаж берут х4, а то и х5. Хотя там всего надо две гайки открутить и прокладки новые поставить, 10-20 минут работы.

 

13 часов назад, scbist сказал:

2. Срок годности счетчика сильно зависит от качества воды. Несколько лет назад мы здесь это обсуждали. Счетчики бракуют из-за плохой воды, но его промывка возвращает их в строй.

Промывка не всегда помогает, так как из-за плохой воды идет износ механизмов. Хотя в специальных организациях раньше ремонтом занимались, меняли крыльчатку, уплотнительную прокладку в счетчике. На горячей воде, если счетчик снять он побежит с очень большой вероятностью. Хотя не знаю как сейчас, заниматься таким ремонтом выгодно только если объемы большие и есть доступ к запчастям.

Изменено 27 Октября 2025 пользователем Логинов Владимир

[Доктор права 13]

2 часа назад, Логинов Владимир сказал:

Сомнительно. На счетчик многое влияет, в том числе установка и даже какие прокладки использовались, если например стояли резиновые прокладки самодельные с проткнутым отверстием меньшего диаметра счетчик запросто мог врать и 10-30% в плюс.

Вы могли отказаться от замены и провести её самостоятельно. Купить новый счетчик и установить его и вызвать УК (или снабжающую организацию, если вы напрямую передаете показания им и у вас с ними прямые договора) для его ввода в эксплуатацию и опломбировку. А так же если вы сомневались, то могли снять счетчик и отнести его в другую проверяющую организацию, например если вы с крупного административного города и у вас есть ЦСМ в городе. Обычно они в течение дня поверяют счетчики. Только перед демонтажем счетчика надо поставить в известность УК или снабжающую организацию.

Можно поверить повторно. Но результат может быть тот же.

Это будет сложно доказать, если фактически методику они не нарушили (а они скорее всего нарисуют в протоколе все как положено). Поверка это одно, а то что вы согласились на установку нового счетчика тут не при чем, выбор у вас был.

 

Многие не хотят связываться с монтажем у физ лиц, Так как если, что потечет и кого затопит, отвечать будет тот кто монтировал. И суд всегда станет на сторону физ лица, если конечно были чеки и договор на установку счетчика. Поэтому при стоимости счетчика 1000 р за монтаж берут х4, а то и х5. Хотя там всего надо две гайки открутить и прокладки новые поставить, 10-20 минут работы.

 

Промывка не всегда помогает, так как из-за плохой воды идет износ механизмов. Хотя в специальных организациях раньше ремонтом занимались, меняли крыльчатку, уплотнительную прокладку в счетчике. На горячей воде, если счетчик снять он побежит с очень большой вероятностью. Хотя не знаю как сейчас, заниматься таким ремонтом выгодно только если объемы большие и есть доступ к запчастям.

Вот по этому вся эта унитазная поверка сплошное мошенничество. Выпустили джина из бутылки, теперь уже обратно не заткнуть.

Кто мешал сделать МПИ счетчика равным сроку службы, потом замена на новый.

[Тамбовский Волк 116]

2 часа назад, Доктор права сказал:

Кто мешал сделать МПИ счетчика равным сроку службы, потом замена на новый.

Аккредитованная лаборатория проводившая испытания счетчика в целях утверждения типа

[Тамбовский Волк 116]

22 часа назад, naviset сказал:

Но, если судебное решение в мою пользу поможет отозвать аккредитацию у мошенников, я обязательно туда схожу.

Можете и без решения суда направить свою жалобу в Росаккредитацию. А если к жалобе прикрепите свидетельство о поверки из ближайшего ЦСМ о годности счетчика, то будет совсем хорошо. Аккредитации может быть их и не лишат, но "крови Росаккредитация попьет"

[Доктор права 13]

1 час назад, Тамбовский Волк сказал:

Можете и без решения суда направить свою жалобу в Росаккредитацию. А если к жалобе прикрепите свидетельство о поверки из ближайшего ЦСМ о годности счетчика, то будет совсем хорошо. Аккредитации может быть их и не лишат, но "крови Росаккредитация попьет"

Много ли Росаккредитация у Промаш-Тест и Серконс крови выпила? Живут и здравствуют и жалобы это не про них.

[Тамбовский Волк 116]

19 часов назад, Доктор права сказал:

Много ли Росаккредитация у Промаш-Тест и Серконс

1. Промаш-Тест и Серконс это одна контора

2. А вы на них писали жалобу?

[libra 558]

В 26.10.2025 в 11:47, naviset сказал:

Возможно ли оспорить результаты некачественной поверки бытовых водосчетчиков, если исполнитель внес информацию о неисправности счетчика в систему АРШИН?

Ситуация: подошел срок поверки счетчика холодной воды, заказал поверку в аккредитованной компании из в списка https://poverka.fsa.gov.ru/.

Пришел сотрудник с черным чемоданчиком, выполнял какие-то действия, после чего заявил: "Cчетчик не прошел поверку, погрешность 7%, я внесу в АРШИН сведения о его неисправности - меняем на новый за 4000р?".

Компания аккредитованная, человек интеллигентный, я согласился на замену. Но, осадок остался: это была первая поверка водосчетчика и он ее не прошел. А установлен этот счетчик был по такой же схеме, сотрудником другой аккредитованной компании, забраковавшим другой мой счетчик.

На мой взгляд, объясняется эта ситуация просто: проверить исправность черного чемоданчика и корректность действий сотрудника в процессе поверки сложно, а так как стоимость успешной поверки значительно ниже стоимости замены (поверка 800р, а замена 4000р), возникает экономический мотив "ошибиться" при проведении поверки. 

И мои подозрения подтвердились: я подключил демонтированный водосчетчик к шлангу душа, включил холодную воду, а затем мы одновременно сделали по 2 снимка показаний демонтированного и нового счетчиков с интервалом в 3 минуты между этими снимками. Расход по новому счетчику оказался даже на 1.56% ниже, чем по старому.

Понимаю, что эти мои домашние измерения "не доказательство", не "по методике", я не метролог и вообще нужно доверять специально обученному специалисту аккредитованной компании с лицензией, вопрос в другом.

Если счетчик уже помечен в системе АРШИН как неисправный, возможно ли сдать его на независимую поверку и, в том случае, если он исправен, внести данные о его исправности в АРШИН?

И бонусный вопрос: если у меня будет акт о исправности водосчетчика после поверки, признавшей его неисправным - существуют ли какие-то механизмы отзыва аккредитации у компаний, занимающихся этими махинациями?

Уверен, что если пойду в суд, я смогу вернуть 4000р, не стоит того. Но, если судебное решение в мою пользу поможет отозвать аккредитацию у мошенников, я обязательно туда схожу.

 

 

 

Утверждение о том, что счетчик исправный - необосновано, а вот конфликт интересов на лицо. не может поверитель заниматься ни ремонтом, ни заменой счетчика.

[Доктор права 13]

1 час назад, Тамбовский Волк сказал:

1. Промаш-Тест и Серконс это одна контора

2. А вы на них писали жалобу?

Жалобы на них в РА дело бесполезное. Там нужно сразу в прокуратуру и застать с поличным.

[Тамбовский Волк 116]

2 часа назад, Доктор права сказал:

Жалобы на них в РА дело бесполезное. Там нужно сразу в прокуратуру и застать с поличным.

Ну напишите в прокуратуру, если у вас есть претензии к этой организации.

А то получается "нет не писал, дело бесполезное".

[evGeniy 1091]

В 27.10.2025 в 12:09, Доктор права сказал:

Много ли Росаккредитация у Промаш-Тест и Серконс крови выпила?

Гораздо меньше, чем они вискаря вместе выпили 

[evGeniy 1091]

7 часов назад, libra сказал:

а вот конфликт интересов на лицо. не может поверитель заниматься ни ремонтом, ни заменой счетчика.

Так ведь 

В 26.10.2025 в 11:47, naviset сказал:

А установлен этот счетчик был по такой же схеме, сотрудником другой аккредитованной компании, забраковавшим другой мой счетчик.

[evGeniy 1091]

7 часов назад, Доктор права сказал:

Там нужно сразу в прокуратуру и застать с поличным.

Прикольно. Интересный поворот