Организация метрологической службы

[Алал 238]

10 часов назад, Тамбовский Волк сказал:

Год это если вы аккредитуетесь на поверку, а три года если вы аккредитуетесь на  утверждения типа, МЭ, аттестацию методик. А кто и как натаскивает стажеров это вы сами у себя в СМК определяете

А давайте внимательно почитаем п. 41 Критериев.

Последний абзац этого пункта:  "Допускается привлечение к выполнению работ (оказанию услуг) по обеспечению единства измерений лиц, не отвечающих требованиям настоящего пункта критериев аккредитации, при условии выполнения ими работ (оказания услуг) по обеспечению единства измерений под контролем лиц, отвечающих требованиям настоящего пункта критериев аккредитации."

А теперь непосредственно требования к "лицам, отвечающим требованиям настоящего пункта...":

41. Наличие у работников (работника), непосредственно участвующих в выполнении работ (оказании услуг) по обеспечению единства измерений в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц:

высшего образования и (или) среднего профессионального образования, и (или) дополнительного профессионального образования либо ученой степени по специальности и (или) направлению подготовки, соответствующему области аккредитации;

опыта работы по обеспечению единства измерений в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц, не менее трех лет;

допуска к проведению работ (оказанию услуг) по обеспечению единства измерений, связанных с использованием сведений, составляющих государственную тайну (при необходимости).

Т.е. контролировать работу стажеров может только лицо, соответствующее требованиям Критериев. А чтобы соответствовать Критериям нужно иметь стаж работы не менее 3 лет.

А работать поверителем можно имея стаж 1 год.

 

 

Изменено 16 Декабря 2025 пользователем Алал

[evGeniy 1088]

1 час назад, Алал сказал:

А давайте внимательно почитаем п. 41 Критериев.

А давайте. 

Как то вы лихо целый абзац просахатили 

Цитата

Допускается наличие у работников, непосредственно участвующих в выполнении работ по поверке средств измерений, среднего профессионального и (или) дополнительного профессионального образования по профилю, соответствующему области аккредитации, и опыта работы не менее одного года.

И что самое интнрересное, что это тоже п.41 Критериев.

Ну и ниже

Цитата

"Допускается привлечение к выполнению работ (оказанию услуг) по обеспечению единства измерений лиц, не отвечающих требованиям настоящего пункта критериев аккредитации, при условии выполнения ими работ (оказания услуг) по обеспечению единства измерений под контролем лиц, отвечающих требованиям настоящего пункта критериев аккредитации."

Вами же и выделено 

[Тамбовский Волк 112]

11 часов назад, Алал сказал:

Т.е. контролировать работу стажеров может только лицо, соответствующее требованиям Критериев.

Зачем вы додумываете, то чего нет в критериях, где написано, "может только лицо"?

Там написано "под контролем лиц, отвечающих требованиям настоящего пункта критериев аккредитации". А в этом пункте касаемо  поверки (отдельно прописано) критериям аккредитации отвечает требование - опыт не менее 1 года.

Но вам никто не запрещает написать в своем СМК, что наставником может быть повертеть, с опытом работы не менее пять лет в ЦСМе, в данном случае вы сами себе устанавливаете рамки не противоречащие критерия

Изменено 17 Декабря 2025 пользователем Тамбовский Волк

[Алал 238]

14 часов назад, Тамбовский Волк сказал:

Зачем вы додумываете, то чего нет в критериях, где написано, "может только лицо"?

Там написано "под контролем лиц, отвечающих требованиям настоящего пункта критериев аккредитации". А в этом пункте касаемо  поверки (отдельно прописано) критериям аккредитации отвечает требование - опыт не менее 1 года.

Но вам никто не запрещает написать в своем СМК, что наставником может быть повертеть, с опытом работы не менее пять лет в ЦСМе, в данном случае вы сами себе устанавливаете рамки не противоречащие критерия

Коллеги, может быть я ошибаюсь и ищу проблему там, где её нет. Только за последние 3 года на ПК эксперты всё чаще пытаются сформулировать несоответствия исходя из достаточно тонких нюансов в формулировках законодательных документов.

Абзац 1 п. 41: у работника должно быть профильное образование, стаж работы 3 года и допуск к работам... Далее идут исключения из правил: допускается проведение поверки СИ работником, имеющим стаж работы 1 год (2-ой абзац),  допускается привлечение к работе лиц, не соответствующим данному пункту Критериев... (3-ий абзац).

 

Изменено 17 Декабря 2025 пользователем Алал

[Тамбовский Волк 112]

8 часов назад, Алал сказал:

эксперты всё чаще пытаются сформулировать несоответствия

У вас было не соответствие, что у наставника стаж менее 3 лет?

А у нас в руководстве написано, что наставником может быть поверитель со стажем не менее 1 года и за 5 лет ни одного нарекания в эту сторону

[evGeniy 1088]

11 часов назад, Алал сказал:

Только за последние 3 года на ПК эксперты всё чаще пытаются сформулировать несоответствия исходя из достаточно тонких нюансов в формулировках законодательных документов.

Надо же им чем то заниматься. А то все будут ровно ходить, негде порезвиться экспертам, показать свою значимость 

[Алал 238]

11 часов назад, Тамбовский Волк сказал:

У вас было не соответствие, что у наставника стаж менее 3 лет?

А у нас в руководстве написано, что наставником может быть поверитель со стажем не менее 1 года и за 5 лет ни одного нарекания в эту сторону

А сколько у Вас за эти 5 лет было стажеров?

[Алал 238]

9 часов назад, evGeniy сказал:

Надо же им чем то заниматься. А то все будут ровно ходить, негде порезвиться экспертам, показать свою значимость 

К сожалению тут скорее вопрос не морального, а материального удовлетворения. Любое несоответствие, указанное в экспертном заключении, это проблема для аккредитованного лица. И эту проблему приходится решать (желательно до направления заключения в РА). 

Изменено 18 Декабря 2025 пользователем Алал

[Тамбовский Волк 112]

12 часов назад, Алал сказал:

А сколько у Вас за эти 5 лет было стажеров?

Когда аккредитовывались (первый раз) было два повелителя, После аккредитации к каждому прикрепили по 4 стажера, на первом ПК уже все стажеры демонстрировали свои навыки и умения. Ну, а в дальнейшем по мере увольнения и прихода новых сотрудников, было еще три стажера

[Пытливый 95]

В 17.12.2025 в 08:23, Тамбовский Волк сказал:

Зачем вы додумываете, то чего нет в критериях, где написано, "может только лицо"?

Там написано "под контролем лиц, отвечающих требованиям настоящего пункта критериев аккредитации". А в этом пункте касаемо  поверки (отдельно прописано) критериям аккредитации отвечает требование - опыт не менее 1 года.

Но вам никто не запрещает написать в своем СМК, что наставником может быть повертеть, с опытом работы не менее пять лет в ЦСМе, в данном случае вы сами себе устанавливаете рамки не противоречащие критерия

 

В 19.12.2025 в 08:39, Тамбовский Волк сказал:

Когда аккредитовывались (первый раз) было два повелителя, После аккредитации к каждому прикрепили по 4 стажера, на первом ПК уже все стажеры демонстрировали свои навыки и умения. Ну, а в дальнейшем по мере увольнения и прихода новых сотрудников, было еще три стажера

Вот интересно, кто в пищевой цепочке выше - повелитель или повертетель?/что-то новенькое/ Думается второй - уже где-то председательствует местной галактикой, поскольку может свободно вертеть первым. Ну так метрологи скоро начнут свою конституцию писать для этой Солнечной системы. Я то не против, конечно. Лишь бы такое отношение к своему ЧСВ уравновесилось полезностью для местных планетян (желательно, с точностью атомных весов)

Метрологоцентрическая концепция Джордано, лишь бы не спалиться с ней (а лучше бы как-то увязать с изменением параметров вращения Земли и надвигающейся на не всегда мягких лапках сзади сменой полюсов. Ну чтобы все эталоны - через физ. постоянные, вы поняли, но уже с завтрашними их значениями)

Изменено 28 Декабря 2025 пользователем Пытливый
ревижн