rmetr 246 Опубликовано 10 Июня 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июня 2015 У метрологов что называется "глаз замылился". Вы опять "перетягиваете". Очередной раз пытаетесь ввести в заблуждение. Все соответствует описанной вами "общепринятой практике": Свидетельство об утверждении типа закончилось. И все что производитель выпустил позже - уже не утвержденного типа. А применение СИ, выпущенного в этот период == равнозначно утверждению "закон обратной силы не имеет". Выпустили тогда - когда "действовало". И живем с таким СИ дальше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 167 Опубликовано 10 Июня 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июня 2015 (изменено) И живем с таким СИ дальше. Жить можно. Применять в СГРОЕИ - нельзя. Иначе в чем смысл указания срока действия в свидетельстве? Либо правим закон (и переутверждаем свидетельство на новый срок), либо напарываемся на мину окончания срока действия свидетельства согласно действующего закона. Возьмем к примеру такую область как сертификация http://www.qgc.ru/informations/publications/detail.php?ID=1027 Что делать, если срок действия сертификата соответствия на продукцию истекПриостановление, отмена и возобновление действия сертификата соответствияСтатья подготовлена с целью разъяснения положений, связанных с окончанием срока действия сертификата соответствия о безопасности продукции. Речь идет о документах, выданных как в рамках требований нашего законодательства, так и во всем Таможенном союзе. Это касается и деклараций о соответствии. Варианты решения проблемы: 1.Получение нового сертификата/декларации 2.Продление срока действия сертификата/декларации Для начала следует отметить, что в любом случае с просроченным сертификатом или декларацией о соответствии запрещена реализация продукции. Основным документом, регулирующим такие требования, является федеральный закон «О техническом регулировании» № 184-ФЗ от 27 декабря 2002 года (статья 28, пункт 2, абзац 5). Кроме того, запрет на выпуск товаров без разрешительных документов, в том числе с оконченным сроком действия, закреплен в технических регламентах Таможенного союза и прочих профильных нормативно-правовых актах в сфере технического регулирования. Получение нового сертификата/декларации В большинстве случаях после окончания срока действия сертификата/декларации требуется получать новые разрешительные документы об оценке соответствия. При этом процедура сертификации или декларирования никак не меняется: заявителю необходимо заново проходить все этапы, заданные схемой подтверждения соответствия. В качестве доказательных материалов органу по сертификации можно предоставить ранее выданные сертификаты или декларации на продукцию. Продление срока действия сертификата/декларации Говорить о продлении срока действия ранее выданного документа об оценке соответствия продукции можно только в том случае, если в техническом регламенте установлена такая возможность. Отдельного документа, устанавливающего требования к продлению сертификата или декларации не существует. В статье 7 пункте 3 федерального закона № 184-ФЗ указано, что в технических регламентах могут быть приведены положения о такой возможности. Наглядными примерами служат следующие техрегламенты Таможенного союза: •«Безопасность лифтов» - статья 6, пункт 2.14; •«О безопасности мебельной продукции» - статья 7, пункт 7.13; •«О безопасности железнодорожного подвижного состава» - статья 6, пункт 55 и т. д. За основу принятия решения о продлении срока сертификата/декларации принимаются акты проведенных проверок, особое внимание уделяется результатам инспекционного контроля. Продление сертификата/декларации занимает меньше времени, чем получение новых документов. При этом важно заранее подходить к такому вопросу. Для продления срока действия сертификата/декларации заявитель должен направить в орган по сертификации, который выдал/зарегистрировал соответствующие документы, заявление. Само заявление на продление составляется в свободной форме. Данные о продлении действия сертификата/декларации обязательно должны вноситься в реестр ведения разрешительных документов. Это закреплено в решении Комиссии Таможенного союза «О техническом регулировании в Таможенном союзе» № 319 от 18 июня 2010 года. Аналогом Реализации для сертифицируемых товаров для СИ является применение в СГРОЕИ. Почему к СИ должен применяться иной подход? Хотя в принципе аналогом сертификата может служить поверка Изменено 10 Июня 2015 пользователем UNECE Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rmetr 246 Опубликовано 10 Июня 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июня 2015 А где в этом "аналоге" указание на то что продукцию проданную в период действия сертификата надо сжечь?! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 167 Опубликовано 10 Июня 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июня 2015 (изменено) А где в этом "аналоге" указание на то что продукцию проданную в период действия сертификата надо сжечь?! в аналоге говорится что ее нельзя реализовывать. В отношении СИ тоже никто не говорит, что СИ надо разбить Реализовывать (то есть применять его результаты в СГРОЕИ) нельзя. Применяя аналогии - вы своему знакомому/соседу и тп можете продавать частным образом всё что угодно, без сертификата. Но если вы продаете товар официально - будьте добры дать сертификат. То есть "сертифицированным" "товаром" в случае СИ являются не собственно сами СИ, а их результаты Изменено 10 Июня 2015 пользователем UNECE Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rmetr 246 Опубликовано 10 Июня 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июня 2015 Григорий, реализация == продажа Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 167 Опубликовано 10 Июня 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июня 2015 (изменено) формально официальная продажа (когда требуется сертификат) == применение результатов в СГРОЕИ Надо просто править закон, чтобы аналогом сертификата для выпущенных в обращение (то есть произведенных в период действия свидетельства) СИ была поверка. Так же как эксплуатируемые ТС, для которых давно кончилось Одобрение типа ТС (ОТТС) никто с дорог не убирает, если они проходят ТО. А свидетельство чтобы упоминалось только исключительно к привязке к периоду выпуска СИ, но не к его эксплуатации Изменено 10 Июня 2015 пользователем UNECE Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 10 Июня 2015 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июня 2015 формально официальная продажа (когда требуется сертификат) == применение результатов в СГРОЕИ Надо просто править закон, чтобы аналогом сертификата для выпущенных в обращение (то есть произведенных в период действия свидетельства) СИ была поверка. Так же как эксплуатируемые ТС, для которых давно кончилось Одобрение типа ТС (ОТТС) никто с дорог не убирает, если они проходят ТО. А свидетельство чтобы упоминалось только исключительно к привязке к периоду выпуска СИ, но не к его эксплуатации Совершенно с Вами согласен. Посмотрите: - у инженеров проводящих кадастровые работы почему-то присутствуют 2 графы: Свидетельство об УТ и Свидетельство о поверке.... И что делать если они НЕ совпадают??? - Григория тоже понять можно...По СТС контроля ДД должно тоже указываться Свидетельство об УТ и Свидетельство о поверке....А по известной Стрелке вообще характеристики изменились после переутверждения....а поверяются старые Стрелки....А Парконы- небыло небыло СИ, потом раз и появились Свидетельства об УТ...и стали пОверяться... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 10 Июня 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июня 2015 Надо просто править закон, чтобы аналогом сертификата для выпущенных в обращение (то есть произведенных в период действия свидетельства) СИ была поверка.Так же как эксплуатируемые ТС, для которых давно кончилось Одобрение типа ТС (ОТТС) никто с дорог не убирает, если они проходят ТО. А свидетельство чтобы упоминалось только исключительно к привязке к периоду выпуска СИ, но не к его эксплуатации А разве так не происходит? Или Вы за любой кипеш? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 10 Июня 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июня 2015 Иначе в чем смысл указания срока действия в свидетельстве? А как производитель подтвердит метрологические характеристики, если за 5 лет элементная база изменилась? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 10 Июня 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июня 2015 Жить можно. Применять в СГРОЕИ - нельзя. Читайте заключительное письмо Голубева - учите матчасть Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 167 Опубликовано 10 Июня 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июня 2015 А разве так не происходит? Или Вы за любой кипеш? судя по обсуждаемому письму - нет я за порядок, в том числе и с использованием СИ в качестве СТС. О проблемах с которыми написал уважаемый Дмитрий Борисович. PS жду ответа Росстандарта на вопрос В связи с ответом Управления метрологии Росстандарта от 25.07.2014 № 120-69/2209 о том чтоСогласно части 1 статьи 9 Федерального закона от 26 июня 2008 г. № 102-ФЗ«Об обеспечении единства измерений» (далее - Федеральный закон № 102-ФЗ) в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений к применению допускаются средства измерений утвержденного тина и прошедшие поверку в соответствии с положениями указанного Федерального закона. В соответствии с частью 3 статьи 12 Федерального закона № 102-ФЗ утверждение типа средств измерений удостоверяется свидетельством об утверждении типа средств измерений, выдаваемым федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по оказанию государственных услуг и управлению государственным имуществом в области обеспечения единства измерений, т.е. Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии. Исходя из вышеизложенного, в случае, если срок действия свидетельства об утверждении типа средств измерений истек, то применение таких средств измерений в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений не допустимо. прошу разъяснить, допускается ли использовать утвержденные в 2008 году комплексы контроля дорожного движения ККДДАС-01СТ Стрелка-СТ, регистрационный номер в госреестре СИ 38386-08, изготовлены ЗАО "Системы передовых технологий", зарегистрированном в г.Нижний Новгород и выпущенные в период действия сертификата утверждения типа СИ (то есть в период 2008-2013 г.) для контроля дорожного движения с целью измерения и установления превышения скорости, то есть в СГРОЕИ, в настоящее время (в 2015 году) с учетом того, что утвержденное в 2013 году аналогичное СИ ККДДАС-01СТ Стрелка-СТ, регистрационный номер в госреестре СИ 38386-13, изготавливается ООО "Системы передовых технологий", зарегистрированном в г.Москва. Распространяется ли действие свидетельства об утверждении типа СИ рег.номер в госреестре СИ 38386-13 на выпущенные ранее другим производителем СИ с аналогичным названием с рег.номером СИ 38386-08? Учитывая что Описание типа СИ 2013 года значительно сокращено в части метрологических характеристик по сравнению с Описанием типа СИ 2008 года, например в нем не указаны вероятности идентификации и ложной идентификации транспортного средства, имеющиеся в Описании типа 2008 года. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 10 Июня 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июня 2015 Это говорит Голубев. С обоснованием ссылкой на НПА. ССылку на НПА в студию!!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 10 Июня 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июня 2015 прошу разъяснить, допускается ли использовать утвержденные в 2008 году комплексы контроля дорожного движения ККДДАС-01СТ Стрелка-СТ, регистрационный номер в госреестре СИ 38386-08, изготовлены ЗАО "Системы передовых технологий", зарегистрированном в г.Нижний Новгород и выпущенные в период действия сертификата утверждения типа СИ (то есть в период 2008-2013 г.) Повангую !!! ДОПУСКАЕТСЯ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 167 Опубликовано 10 Июня 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июня 2015 Иначе в чем смысл указания срока действия в свидетельстве? А как производитель подтвердит метрологические характеристики, если за 5 лет элементная база изменилась? элементная база чего изменилась? Если СИ - так как правило на него выдается новое ОТ и свидетельство Если СИ не менялось - то в ТУ на СИ указано как его испытывать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 10 Июня 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июня 2015 судя по обсуждаемому письму - нет Их же два было Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 10 Июня 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июня 2015 элементная база чего изменилась? Калибр патронов поменялся Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 10 Июня 2015 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июня 2015 Иначе в чем смысл указания срока действия в свидетельстве? А как производитель подтвердит метрологические характеристики, если за 5 лет элементная база изменилась? с этим можно было бы с Вами согласиться когда были "полномасштабные" очередные испытания по продлению.... А сейчас то по "бумажкам", как джентельмены...только оплатить заключение метрологической экспертизы... Нам то производителям конечно это стало ХОРОШО! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 10 Июня 2015 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июня 2015 Это говорит Голубев. С обоснованием ссылкой на НПА. ССылку на НПА в студию!!!! Евгений Евгеньевич! ну Вы прям как ребенок...извините... В первом письме четко написано: - Согласно части 1 статьи 9 Федерального закона от 26 июня 2008г.№102-ФЗ.... - В соответствии с частью 1 статьи 12 Федерального закона от 26 июня 2008г.№102-ФЗ.... - Исходя из выше изложенного...!!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 10 Июня 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июня 2015 А сейчас то по "бумажкам", как джентельмены...только оплатить заключение метрологической экспертизы... Ну право смешно. Всё равно, что я беру взятки, потому что дают Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 10 Июня 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июня 2015 с этим можно было бы с Вами согласиться когда были "полномасштабные" очередные испытания по продлению.... Сама то идея в этом, видимо, и состояла. Кто ж виноват, что такие исполнители Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 10 Июня 2015 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июня 2015 с этим можно было бы с Вами согласиться когда были "полномасштабные" очередные испытания по продлению.... Сама то идея в этом, видимо, и состояла. Кто ж виноват, что такие исполнители А кто в этом плане здесь кого винит??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 10 Июня 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июня 2015 В первом письме четко написано:- Согласно части 1 статьи 9 Федерального закона от 26 июня 2008г.№102-ФЗ.... - В соответствии с частью 1 статьи 12 Федерального закона от 26 июня 2008г.№102-ФЗ.... Неохото смотреть, но могу предположить, что и второе письмо ссылается на этои же документы. Но не отменяет применение СИ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 10 Июня 2015 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июня 2015 А сейчас то по "бумажкам", как джентельмены...только оплатить заключение метрологической экспертизы... Ну право смешно. Всё равно, что я беру взятки, потому что дают ;)/> Смех то смехом...но при переутверждении мне приходится заключение писать самому (ну конечно проект...) :YES!: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 10 Июня 2015 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июня 2015 В первом письме четко написано:- Согласно части 1 статьи 9 Федерального закона от 26 июня 2008г.№102-ФЗ.... - В соответствии с частью 1 статьи 12 Федерального закона от 26 июня 2008г.№102-ФЗ.... Неохото смотреть, но могу предположить, что и второе письмо ссылается на этои же документы. Но не отменяет применение СИ Ну слава Богу...... что "добрались" до сути... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 10 Июня 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июня 2015 А кто в этом плане здесь кого винит??? Работайте дальше, может и доживете до "полномасштабных" очередных испытаний по продлению ... А пока Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
3 478 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.