Новые НПА или их проекты

[zero+5 18]

Дмитрий Борисович, кто утверждает МП известно всем а вот кто утверждает методики калибровки например "FLUKE" или других производителей, кто на этот вопрос может ответить? Ведь в ПП прямо говорится только калибровка по МП указанной, при утверждении типа и никаких ЕВРАМЕТ и прочего. Хотя понятно, что тут противоречие с 17025-2009 в части выбора методик калибровки, применяемых лабораторией прослеживается.

Никакого противоречия нет!

Если бы Вы ответили на поставленный вопрос.

А правильный ответ :

- методики пОверки разарабатываются на основании методов и методик заложенных в ТУ на СИ. Т.е разработчиком.

И по многим методам разработчик уже придерживается установленных международных правил и национальных стандартов.

Отсюда может быть и ЕВРАМЕТ....

Откуда беруться методики КАЛИБРОВКИ ? Особенно для "FLUKE", R&S и т.д.

Так разаработчик/производитель их и разрабатывает на основании своего ТУ и других международных и национальных документов.....

Но у них как бы нет нашей "поверки".... Поэтому мы, при испытаниях утверждаем ИХ методики калибровки как НАШИ методики

поверки.....

Дмитрий Борисович, отчасти с Вами согласен, вот если бы о Вашем подходе прямо в тексте ПП говорилось бы, например после слов "калибруются по МП" был бы такой текст " а также иных документов, определяющих методику калибровки, в том числе и разработанных международными институтами". Это конечно несколько утрированно но суть такая. Понятие "законно" не всегда тождественно понятию "справедливо" к сожалению.

Дмитрий Борисович, тогда как Вам такое предложение. В ОТ и УТ ввести кроме методики поверки еще и раздел калибруется по методике калибровке, тогда все будет согласно и букве и духу 102-ФЗ. если уж калибровка по МП признается, то почему же разработанная и утвержденная МК не может быть наравне с МП?

[Дмитрий Борисович 1 013]

Дмитрий Борисович, тогда как Вам такое предложение. В ОТ и УТ ввести кроме методики поверки еще и раздел калибруется по методике калибровке, тогда все будет согласно и букве и духу 102-ФЗ. если уж калибровка по МП признается, то почему же разработанная и утвержденная МК не может быть наравне с МП?

Кашу маслом не испортишь!

Машу каслом тоже...

Но на мой вопрос

А всё таки как использовать результаты калибровки при поверке?

Пришли три Сертификата на одинаковые СИ:

- одно записано: точка 100мВ; отклонение 0,4мВ; расширенная неопределенность 0,2мВ (95%)

- второе записано: точка 100мВ; отклонение 0мВ; расширенная неопределенность 0,6мВ (95%)

- третье записано: точка 100мВ; отклонение 0,5мВ; расширенная неопределенность 0,06мВ (95%)

По описанию типа СИ утверждена погрешность +/-0,5%+ед.счета.

Ответа никто пока не дал....

[Виктор 413]

Кашу маслом не испортишь!

Зато масло кашей можно испортить.

[Дмитрий Борисович 1 013]

Дмитрий Борисович, отчасти с Вами согласен, вот если бы о Вашем подходе прямо в тексте ПП говорилось бы, например после слов "калибруются по МП" был бы такой текст " а также иных документов, определяющих методику калибровки, в том числе и разработанных международными институтами". Это конечно несколько утрированно но суть такая. Понятие "законно" не всегда тождественно понятию "справедливо" к сожалению.

Про кашу с маслом уже говорил....

Тогда цитата из всеми "любимого" ГОСТ ИСО/МЭК 17025

5.4.2 Выбор методик

Лаборатория должна использовать методики испытаний и/или калибровки, включая методы отбора образцов, которые отвечают потребностям заказчиков и пригодны для предпринимаемых испытаний и/или калибровки. Преимущественно следует использовать методики, приведенные в международных, региональных (межгосударственных) или национальных стандартах. Лаборатория должна гарантировать, что она использует последнее действующее издание стандарта, кроме случаев, когда оно не подходит или это невозможно сделать. При необходимости к стандарту можно приложить дополнительные подробности с тем, чтобы обеспечить согласованное применение.

Что еще то нужно записать????

[Дмитрий Борисович 1 013]

Кашу маслом не испортишь!

Зато масло кашей можно испортить.

Не...Не.... так как Законы у нас как "каша"....

[libra 508]

Но на мой вопрос

А всё таки как использовать результаты калибровки при поверке? Пришли три Сертификата на одинаковые СИ:

- одно записано: точка 100мВ; отклонение 0,4мВ; расширенная неопределенность 0,2мВ (95%)

- второе записано: точка 100мВ; отклонение 0мВ; расширенная неопределенность 0,6мВ (95%)

- третье записано: точка 100мВ; отклонение 0,5мВ; расширенная неопределенность 0,06мВ (95%)

По описанию типа СИ  утверждена погрешность +/-0,5%+ед.счета.

Ответа никто пока не дал....

Поверка по: ГОСТ 8.027-2001 ГСИ. Государственная поверочная схема для средств измерений постоянного электрического напряжения и электродвижущей силы ?

[libra 508]

<br />

Кашу маслом не испортишь!

<br />Зато масло кашей можно испортить.<br />

Это смотря какое "касло"!

[Дмитрий Борисович 1 013]

Но на мой вопрос

А всё таки как использовать результаты калибровки при поверке? Пришли три Сертификата на одинаковые СИ:

- одно записано: точка 100мВ; отклонение 0,4мВ; расширенная неопределенность 0,2мВ (95%)

- второе записано: точка 100мВ; отклонение 0мВ; расширенная неопределенность 0,6мВ (95%)

- третье записано: точка 100мВ; отклонение 0,5мВ; расширенная неопределенность 0,06мВ (95%)

По описанию типа СИ  утверждена погрешность +/-0,5%+ед.счета.

Ответа никто пока не дал....

Поверка по: ГОСТ 8.027-2001 ГСИ. Государственная поверочная схема для средств измерений постоянного электрического напряжения и электродвижущей силы ?

УГУ!

Ну или возьмите еще методики поверки на MY-64, М890-G....Моя ссылка

[UNECE 167]

этап Уведомление

http://regulation.gov.ru/project/24686.html?point=view_project&stage=1&stage_id=8206

ID: 00/03-24686/04-15/16-13-3|Дата последнего обновления: 06.04.2015 13:35:06|Проекты актов, поступившие на ОРВ

Постановление Правительства Российской Федерации «О внесении изменений в приложение № 3 Положения о единицах величин, допускаемых к применению в Российской Федерации »

1. Уведомление

2. Текст проекта НПА

3. Процедура ОРВ

4. Принятие акта

Текущая версия от 2015-04-06 13:27:51 Статус: Публичное обсуждение завершено

Информация по этапу

Мнения экспертов 1

На решение какой проблемы, на Ваш взгляд, направлен разрабатываемый проект нормативного правового акта? Актуальна ли данная проблема сегодня?

Задача перехода только на единицы системы СИ и недопущение использования единиц выраженных в других системах не должно проводиться волевым решением, это должно быть очень взвешенное продуманное решение, так как здесь затронуты интересы, практически, всей промышленности. Единовременный переход невозможен в силу того, что моментальная замена измерительного оборудования предприятий повлечет неоправданные затраты, которые особенно в нынешней сложной экономической ситуации просто не допустимы. Необходимо эту работу начинать с производителей измерительного оборудования, т.е. законодательно определить выпуск только измерительного оборудования градуированного в системе СИ, а далее потребители автоматически будут вынужденны закупать только такие средства измерений. Произойдет плавный и безболезненный переход. Считаю проект Постановления Правительства Российской Федерации «О внесении изменений в приложение № 3 Положения о единицах величин, допускаемых к применению в Российской Федерации» актуальным и необходимым правовым актом.

Вид экономической деятельности: Иное

Краткое описание проблемы, на решение которой направлено предполагаемое регулирование:

Значительные дополнительные затраты на метрологическое обеспечение средств измерений силы и давления - переаттестацию и модернизацию действующего эталонного парка, переподготовку персонала

Краткое изложение целей регулирования:

Продолжить после 2016 года применение ряда наименований внесистемных единиц силы и давления (грамм-сила, килограмм-сила, тонна-сила, килограмм-сила на квадратный сантиметр, миллиметр водяного столба, метр водяного столба, атмосфера техническая)

Круг лиц, на которых будет распространено его действие:

Юридические лица и индивидуальные предприниматели, использующие при проведении измерений средства измерений, отградуированные во внесистемных единицах силы и давления

Общая характеристика соответствующих общественных отношений:

Отношения, связанные с использованием внесистемных единиц величин

Обоснование необходимости подготовки проекта нормативного правового акта:

Многочисленные обращения организаций, использующих при проведении измерений средства измерений, отградуированные во внесистемных единицах силы и давления

Планируемый срок вступления в силу нормативного правового акта:с даты его официального опубликования

Срок переходного периода (дней): 0

Срок публичного обсуждения (дней): 15

Даты проведения обсуждения: 06.04.2015 - 21.04.2015

Ответственное лицо: Гаврилова Елена Александровна

Адрес электронной почты ответственного лица: GavrilovaEA@minprom.gov.ru

Контактный телефон ответственного лица: (495) 632-88-88, добавочный 1524

Ключевые слова:

положение, единица, величин

[april.61 7]

Если я правильно понял, то имея на руках сертификат о калибровке на пирометр Mastercool 52224-A, которого нет в госреестре СИ РФ я могу получить св-во о поверке ,разумеется, за дополнительно установленную ЦСМ-ом плату и использовать данный пирометр в сфере гос.регулирования обеспечения единства измерений?

[su215 657]

Коллеги, давайте не будем увлекаться!

Тема называется "Новые НПА и их проекты", и к ней обращаются для размещения (просмотра) ссылок на новые НПА и их проекты. Для того, чтобы начать обсуждение какого-либо из них, давайте открывать новую тему и там обсуждать, иначе и эта тема становится помойкой.

[Comrad 74]

Может создать отдельную ветку о новых НПА, и каждый новый документ в ней будет отдельной темой с возможностью обсуждения.

ИМХО. Тогда не будет возникать сумятицы в комментариях. От них все равно никуда не деться.

[sav 86]

Если я правильно понял, то имея на руках сертификат о калибровке на пирометр Mastercool 52224-A, которого нет в госреестре СИ РФ я могу получить св-во о поверке ,разумеется, за дополнительно установленную ЦСМ-ом плату и использовать данный пирометр в сфере гос.регулирования обеспечения единства измерений?

Нет. Свидетельство получить можете а использовать в сфере гос.регулирования ОЕИ не можете.

[Дмитрий Борисович 1 013]

Если я правильно понял, то имея на руках сертификат о калибровке на пирометр Mastercool 52224-A, которого нет в госреестре СИ РФ я могу получить св-во о поверке ,разумеется, за дополнительно установленную ЦСМ-ом плату и использовать данный пирометр в сфере гос.регулирования обеспечения единства измерений?

Нет. Свидетельство получить можете а использовать в сфере гос.регулирования ОЕИ не можете.

И Свидетельство получить НЕ можете....

[UNECE 167]

в наличии только текст НПА

http://regulation.gov.ru/project/25237.html?point=view_project&stage=2&stage_id=17898

ID: 00/06-25237/04-15/16-13-15|Дата последнего обновления: 22.04.2015 16:13:39|Проекты актов, поступившие на ОРВ

Решение «Об утверждении Порядка утверждения типа стандартного образца»

1. Уведомление

2. Текст проекта НПА

3. Процедура ОРВ

4. Принятие акта

Об утверждении Порядка утверждения типа стандартного образца ( 2015-04-22 13:46:53 ) master Статус: Идет публичное обсуждение

Информация по этапу

Вид экономической деятельности: Иное

Текст проекта акта

Срок публичного обсуждения (дней): 30

Даты проведения обсуждения: 22.04.2015 - 22.05.2015

Ответственное лицо: Гаврилова Елена Александровна

Адрес электронной почты ответственного лица: gavrilovaea@minpron.gov.ru

Контактный телефон ответственного лица: (495) 647-74-66

Ключевые слова:

порядок, стандартный, образец

Текст проекта акта 00-06-25237-04-15-16-13-15-ver2-17898-numb-76190.pdf

[UNECE 167]

и еще один аналогично

http://regulation.gov.ru/project/25245.html?point=view_project&stage=2&stage_id=17902

ID: 00/06-25245/04-15/16-13-15|Дата последнего обновления: 22.04.2015 16:36:11|Проекты актов, поступившие на ОРВ

Решение «Об утверждении Порядка утверждения типа средств измерений»

1. Уведомление

2. Текст проекта НПА

3. Процедура ОРВ

4. Принятие акта

Об утверждении Порядка утверждения типа средств измерений ( 2015-04-22 16:17:01 ) master Статус: Идет публичное обсуждение

Информация по этапу

Вид экономической деятельности: Иное

Текст проекта акта

Срок публичного обсуждения (дней): 30

Даты проведения обсуждения: 22.04.2015 - 22.05.2015

Ответственное лицо: Гаврилова Елена Александровна

Адрес электронной почты ответственного лица: gavrilovaea@minprom.gov.ru

Контактный телефон ответственного лица: (495) 647-74-66

Ключевые слова:

тип, средство измерений

Текст проекта акта 00-06-25245-04-15-16-13-15-ver2-17902-numb-76192.pdf

[UNECE 167]

косяком пошли

http://regulation.gov.ru/project/25247.html?point=view_project&stage=2&stage_id=17903

ID: 00/06-25247/04-15/16-13-15|Дата последнего обновления: 22.04.2015 16:51:17|Проекты актов, поступившие на ОРВ

Решение «Об утверждении Правил взаимного признания результатов работ по обеспечению единства измерений»

1. Уведомление

2. Текст проекта НПА

3. Процедура ОРВ

4. Принятие акта

Об утверждении Правил взаимного признания результатов работ по обеспечению единства измерений ( 2015-04-22 16:40:31 ) master Статус: Идет публичное обсуждение

Информация по этапу

Вид экономической деятельности: Иное

Текст проекта акта

Срок публичного обсуждения (дней): 30

Даты проведения обсуждения: 22.04.2015 - 22.05.2015

Ответственное лицо: Гаврилова Елена Александровна

Адрес электронной почты ответственного лица: gavrilovaea@minprom.gov.ru

Контактный телефон ответственного лица: (495) 647-74-66

Ключевые слова:

признание результатов, единство измерений

Текст проекта акта 00-06-25247-04-15-16-13-15-ver2-17903-numb-76194.pdf

[Виктор 413]

косяком пошли

Пролетарии всех стран соединяйтесь, а вообще дело нужное.

[UNECE 167]

всплыл еще один

http://regulation.gov.ru/project/25249.html?point=view_project&stage=1&stage_id=8363

ID: 00/05-25249/04-15/16-13-6|Дата последнего обновления: 22.04.2015 17:22|Проект нормативного правового акта

Административный регламент (ведомственный приказ) «О внесении изменений в Административный регламент предоставления Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии государственной услуги по предоставлению документов и сведений, содержащихся в Федеральном информационном фонде по обеспечению единства измерений, утвержденный приказом Минпромторга России от 25 июня 2014 г. № 1213»

Статус: Антикоррупционная экспертиза

ПАСПОРТ ПРОЕКТА

ID проекта: 00/05-25249/04-15/16-13-6

Дата создания паспорта проекта: 22.04.2015

Разработчик: Министерство промышленности и торговли Российской Федерации

Вид акта: Административный регламент (ведомственный приказ)

Название: О внесении изменений в Административный регламент предоставления Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии государственной услуги по предоставлению документов и сведений, содержащихся в Федеральном информационном фонде по обеспечению единства измерений, утвержденный приказом Минпромторга России от 25 июня 2014 г. № 1213

Вид экономической деятельности: Иное

«ДОРОЖНАЯ КАРТА» ДЛЯ ДАННОГО ПРОЕКТА

Данный проект проходит процедуру раскрытия информации в соответствии с:

Федеральный закон от 27 июля 2010 г. № 210-ФЗ «Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг»

РАЗМЕЩЕНИЕ РЕГЛАМЕНТА

Срок размещения (дней): 60

Адрес электронной почты для приема заключений: expertiza@minprom.gov.ru

Почтовый адрес для приема заключений: 109074, г. Москва, Китайгородский проезд, дом 7

Текст проекта акта

поскольку тип docx, то в архиве - движок форума не принимает, пора модернизировать

Текст проекта акта 00-05-25249-04-15-16-13-6-ver1-8363-numb-76211.zip

[UNECE 167]

http://regulation.gov.ru/project/25256.html?point=view_project&stage=1&stage_id=8365

ID: 00/05-25256/04-15/16-13-6|Дата последнего обновления: 22.04.2015 17:29|Проект нормативного правового акта

Административный регламент (ведомственный приказ) «О внесении изменений в Административный регламент предоставления Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии государственной услуги по ведению федерального каталога продукции для федеральных государственных нужд, утвержденный приказом Минпромторга России от 19 июня 2013 г. № 938»

Статус: Антикоррупционная экспертиза

ПАСПОРТ ПРОЕКТА

ID проекта: 00/05-25256/04-15/16-13-6

Дата создания паспорта проекта: 22.04.2015

Разработчик: Министерство промышленности и торговли Российской Федерации

Вид акта: Административный регламент (ведомственный приказ)

Название: О внесении изменений в Административный регламент предоставления Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии государственной услуги по ведению федерального каталога продукции для федеральных государственных нужд, утвержденный приказом Минпромторга России от 19 июня 2013 г. № 938

Вид экономической деятельности: Иное

«ДОРОЖНАЯ КАРТА» ДЛЯ ДАННОГО ПРОЕКТА

Данный проект проходит процедуру раскрытия информации в соответствии с:

Федеральный закон от 27 июля 2010 г. № 210-ФЗ «Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг»

РАЗМЕЩЕНИЕ РЕГЛАМЕНТА

Срок размещения (дней): 60

Адрес электронной почты для приема заключений: expertiza@minprom.gov.ru

Почтовый адрес для приема заключений: 109074, г. Москва, Китайгородский проезд, дом 7

Текст проекта акта

Текст проекта акта 00-05-25256-04-15-16-13-6-ver1-8365-numb-76214.zip

[Дмитрий Борисович 1 013]

Григорий!

Как Вас "торкнула" Стрелка....

[UNECE 167]

При чем тут Стрелка?

Просто фильтрую, если что по теме попадется, типа Технических средств с функцией измерения

А тут косяками буйство законотворчества сыпется...

[Дмитрий Борисович 1 013]

А тут косяками буйство законотворчества сыпется...

Метрология однако...."живая" наука....

А Вы всё в одном ГОСТе мечтаете прописать....

[UNECE 167]

А тут косяками буйство законотворчества сыпется...

Метрология однако...."живая" наука....

А Вы всё в одном ГОСТе мечтаете прописать....

Когда это я предлагал всё в ГОСТ запихать?

я всегда отвечал, что в ГОСТе должны быть общие требования, а частности, их реализующие - должны быть в комплексах и документации на них.

[UNECE 167]

долгожданный многими текст проекта

http://regulation.gov.ru/project/24686.html?point=view_project&stage=2&stage_id=17896

ID: 00/03-24686/04-15/16-13-3|Дата последнего обновления: 22.04.2015 13:08:35|Проекты актов, поступившие на ОРВ

Постановление Правительства Российской Федерации «О внесении изменений в приложение № 3 Положения о единицах величин, допускаемых к применению в Российской Федерации »

1. Уведомление

2. Текст проекта НПА

3. Процедура ОРВ

4. Принятие акта

Текущая версия от 2015-04-22 13:08:35 Статус: Идет публичное обсуждение

Информация по этапу

Вид экономической деятельности: Иное

Степень регулирующего воздействия: Низкая степень ( 15 дней )

Срок публичного обсуждения (дней): 15

Даты проведения обсуждения: 22.04.2015 - 07.05.2015

Ответственное лицо: Гаврилова Елена Александровна

Адрес электронной почты ответственного лица: GavrilovaEA@minprom.gov.ru

Контактный телефон ответственного лица: (495) 632-88-88, добавочный 1524

Ключевые слова:

положение, единица, величин

прилагаю

Текст проекта акта

О внесении изменений в приложение № 3

к Положению о единицах величин, допускаемых

к применению в Российской Федерации

Правительство Российской Федерации п о с т а н о в л я е т:

Внести в приложение № 3 к Положению о единицах величин, допускаемых к применению в Российской Федерации, утвержденному постановлением Правительства Российской Федерации от 31 октября 2009 г. № 879 «Об утверждении Положения о единицах величин, допускаемых к применению в Российской Федерации» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2009, № 45, ст. 5352), следующие изменения:

а) в заголовке графы «Область применения (срок действия)» слова «(срок действия)» исключить;

б) в позициях 7 и 8 графы «Область применения (срок действия)» слова «(действует до 2016 года)» исключить.

Председатель Правительства

Российской Федерации Д. Медведев

Сводный отчет, загруженный при публикации проекта

Сводный отчет на стадии публикации 00-03-24686-04-15-16-13-3-ver2-17896-numb-76242.pdf

Текст проекта акта 00-03-24686-04-15-16-13-3-ver2-17896-numb-76241.doc

Изменено 22 Апреля 2015 пользователем UNECE