Диапазон рабочих температур для гирь

[ASTRAHANTSEVA 0]

Здавстуйте, господа метрологи)Необходим Ваш совет:где можно найти информацию про диапазон рабочих температур для гирь.Смотрела в госте OIML R 111-1 там информация отсутствует.У кого какие соображения???Заранее СПАСИБО)

[Шарипов 118]

Здавстуйте, господа метрологи)Необходим Ваш совет:где можно найти информацию про диапазон рабочих температур для гирь.Смотрела в госте OIML R 111-1 там информация отсутствует.У кого какие соображения???Заранее СПАСИБО)

Полагаю, что всё зависит от того, какие гири вы используете. Здесь в разделе ГРСИ имеются Описания типов, в том числе и на гири. Так вот в некоторых ОТ есть температура окружающей среды (например (20+-2) оС, а в других ничего не сказано.

Там где ничего не сказано, надо привязываться к допустимым температурам весов. Ну и правило хорошего тона - весы и гири должны иметь одинаковую температуру.

[kushnir 182]

Гири без весов мало чего стоят - может есть смысл привязаться к диапазону температур, что в документации на весы?

[kushnir 182]

Марсель Хасанович...обошли на повороте на долю секунды, но зато с более полным и содержательным ответом. Браво,коллега!

[efim 1747]

Бывают и исключения: иногда указывают диапазон температур эксплуатации гирь.

Например:

Изменено 28 Ноября 2012 пользователем efim

[efim 1747]

Наши поверители еще назвали:

23653-02, 30000-05

[Виктор 414]

Да и если рассуждать – как влияет температура на массу гирь, не как, разве что выталкивающая сила при изменении температуры слегка меняется, но это мизер и то его при необходимости можно учесть. Поэтому в большинстве случаев температуру и не пишут. Весы другое дело.

Зайдём с другой стороны - Светлана Николаевна, а для чего вам понадобилась эта информация.

[libra 558]

<br />Да и если рассуждать – как влияет температура на массу гирь, не как, разве что выталкивающая сила при изменении температуры слегка меняется, но это мизер и то его при необходимости можно учесть. Поэтому в большинстве случаев температуру и не пишут. Весы другое дело.<br />Зайдём с другой стороны - Светлана Николаевна, а для чего вам понадобилась эта информация.<br />

Вы не правы. Перед использованием гири должны вылежаться в помещении. Если гири хранились в холодном помещении и длительное время их везли, то при попадании в помещение с высокой температурой на поверхности гирь появится конденсат. Почитайте тот же ГОСТ.

[Виктор 414]

<br />Да и если рассуждать – как влияет температура на массу гирь, не как, разве что выталкивающая сила при изменении температуры слегка меняется, но это мизер и то его при необходимости можно учесть. Поэтому в большинстве случаев температуру и не пишут. Весы другое дело.<br />Зайдём с другой стороны - Светлана Николаевна, а для чего вам понадобилась эта информация.<br />

Вы не правы. Перед использованием гири должны вылежаться в помещении. Если гири хранились в холодном помещении и длительное время их везли, то при попадании в помещение с высокой температурой на поверхности гирь появится конденсат. Почитайте тот же ГОСТ.

Это понятно, но в данном случае речь идёт не об методике использования гирь.

[efim 1747]

Да и если рассуждать – как влияет температура на массу гирь...

Там ограничения на низкие температуры, до минус 30 градусов.

Такое ограничение на, например, эталонные гири КТ М₁ скорее всего вызвана с увеличением вероятности сколов при транспортировке гирь, и при их погрузке-разгрузке в процессе поверки весов. При слишком низких температурах гири хуже сохраняют значение действительной массы.

[Виктор 414]

При слишком низких температурах гири хуже сохраняют значение действительной массы.

Это ещё почему?

[ASTRAHANTSEVA 0]

Да и если рассуждать – как влияет температура на массу гирь, не как, разве что выталкивающая сила при изменении температуры слегка меняется, но это мизер и то его при необходимости можно учесть. Поэтому в большинстве случаев температуру и не пишут. Весы другое дело.

Зайдём с другой стороны - Светлана Николаевна, а для чего вам понадобилась эта информация.

Готовим документы для испытаний в целях утверждения типа СИ. И в РЭ раньше прописывали температуру.Сейчас в новом госте информация отсутствует.Возникают вопросы: нужно ли ее вообще прописывать?если да,то какой диапазон?

[efim 1747]

Это ещё почему?

При низких температурах металл становится более хрупким и небольшие соударения гирь могут вызвать сколы на их поверхности.

[Виктор 414]

Да и если рассуждать – как влияет температура на массу гирь, не как, разве что выталкивающая сила при изменении температуры слегка меняется, но это мизер и то его при необходимости можно учесть. Поэтому в большинстве случаев температуру и не пишут. Весы другое дело.

Зайдём с другой стороны - Светлана Николаевна, а для чего вам понадобилась эта информация.

Готовим документы для испытаний в целях утверждения типа СИ. И в РЭ раньше прописывали температуру.Сейчас в новом госте информация отсутствует.Возникают вопросы: нужно ли ее вообще прописывать?если да,то какой диапазон? :scribbler:/>

В ГОСТе отсутствует, Есть ОТ без температуры, значения не имеет. Советую ничего не писать.

[ASTRAHANTSEVA 0]

Да и если рассуждать – как влияет температура на массу гирь, не как, разве что выталкивающая сила при изменении температуры слегка меняется, но это мизер и то его при необходимости можно учесть. Поэтому в большинстве случаев температуру и не пишут. Весы другое дело.

Зайдём с другой стороны - Светлана Николаевна, а для чего вам понадобилась эта информация.

Готовим документы для испытаний в целях утверждения типа СИ. И в РЭ раньше прописывали температуру.Сейчас в новом госте информация отсутствует.Возникают вопросы: нужно ли ее вообще прописывать?если да,то какой диапазон? :scribbler:/>/>

В ГОСТе отсутствует, Есть ОТ без температуры, значения не имеет. Советую ничего не писать.

Спасибо

[libra 558]

<br />Да и если рассуждать – как влияет температура на массу гирь, не как, разве что выталкивающая сила при изменении температуры слегка меняется, но это мизер и то его при необходимости можно учесть. Поэтому в большинстве случаев температуру и не пишут. Весы другое дело.<br />Зайдём с другой стороны - Светлана Николаевна, а для чего вам понадобилась эта информация.<br />

Вы не правы. Перед использованием гири должны вылежаться в помещении. Если гири хранились в холодном помещении и длительное время их везли, то при попадании в помещение с высокой температурой на поверхности гирь появится конденсат. Почитайте тот же ГОСТ.

Это понятно, но в данном случае речь идёт не об методике использования гирь.

Ну да, погорячился

[skorpion 1]

Если для поверки гирь ГОСТ 111-1 предусмотрел такой диапозон температуры воздуха в весовой комнате (от 18 до 27) и это както для любого класса гирь, то видно эксплуатационная температура еще в большем диапазоне

[efim 1747]

У нас одолжили 25 шт гирь КТ М1 по 20 кг.

Приезжие монтажники сдавали двое автомобильных весов, у нас в городе и в соседнем городе (570 км).

Здесь весы с самого начала поверки (поверяло отделение ЦСМ) не прошли, монтажники сослались на температуру, до минус 30 градусов.

Увезли гири, но монтажники сказали, что там еще холоднее (-35 градус) и уехали.

Наши поверители выполнили внеочередную поверку весов, средняя поправка была +600 мг, стало - 380 мг.

При температурах ниже 30 градусов, гири надо поверять и подгонять массу намного чаще.

[Леонид 29]

efim,вот ваше последнее сообщение совсем для меня непонятно.Чего то там совсем не стыкуется.Ну ладно автовесы настраивали 500кг гирь приезжие монтажники.Но какие милиграммы на автовесах можно увидеть? Также не совсем понятно почему у вас масса гирь уменьшилась.Может краска слезла на морозе?

[М.Н. Ситаев 568]

У нас одолжили 25 шт гирь КТ М1 по 20 кг.

Приезжие монтажники сдавали двое автомобильных весов, у нас в городе и в соседнем городе (570 км).

Здесь весы с самого начала поверки (поверяло отделение ЦСМ) не прошли, монтажники сослались на температуру, до минус 30 градусов.

Увезли гири, но монтажники сказали, что там еще холоднее (-35 градус) и уехали.

Наши поверители выполнили внеочередную поверку весов, средняя поправка была +600 мг, стало - 380 мг.

При температурах ниже 30 градусов, гири надо поверять и подгонять массу намного чаще.

Много вопросов:

1. Почему автомобильные весы поверяются на 500 кг?

2. Миллиграммы на автомобильных весах?

3. Что означает поправка до и поправка после?

4. 570 км это по парраллели или по меридиану?

5. Вы действительно считаете, что для класса М1 возможно влияние температуры на массу?

[efim 1747]

1. Почему автомобильные весы поверяются на 500 кг?

2. Миллиграммы на автомобильных весах?

3. Что означает поправка до и поправка после?

4. 570 км это по парраллели или по меридиану?

5. Вы действительно считаете, что для класса М1 возможно влияние температуры на массу?

1. Остальные гири у них свои,

2. Миллиграммы у гири с массой 20 кг, при доп ПГ при первичной поверке 1000 мг.

3. Поправки к номинальной массе до того как одолжили и после возврата.

4. на север, но это не имеет значения.

5. я говорю, что многие изготовители диапазон рабочих температур применения эталонных гирь ограничивают, т к при низких температурах чугун становится более хрупкой и гири получают (при трении, при соударениях) микросколы, что и показал наш случай.

Теперь наши занимаются подгонкой массы гирь на "+".

[libra 558]

Вы действительно считаете, что для класса М1 возможно влияние температуры на массу?

Влияние несомненно,но вот его величина незначительна. По новому ГОСТу для гирь М1 неопределенность измерения массы от изменения выталкивающей силы не учитывается.

[Леонид 29]

efim,объясните пожалуйста,что то я не понимаю.Где взаимоствязь между тем что у приезжих монтажников,взявших в аренду ваши гири,весы не прошли поверку и тем что ваши гири вдруг полегчали? Или просто весы поверку не прошли из-за того что температура воздуха на момент поверки вышла за рабочий температурный диапазон весов?Как то все в кучу у вас в сообщении свалено и непонятно,толи ваши полегчавшие гири "виноваты" что весы неправильно настроили толи температура за минус 30.

[Dudik 4]

1. Почему автомобильные весы поверяются на 500 кг?

2. Миллиграммы на автомобильных весах?

3. Что означает поправка до и поправка после?

4. 570 км это по парраллели или по меридиану?

5. Вы действительно считаете, что для класса М1 возможно влияние температуры на массу?

1. Остальные гири у них свои,

2. Миллиграммы у гири с массой 20 кг, при доп ПГ при первичной поверке 1000 мг.

3. Поправки к номинальной массе до того как одолжили и после возврата.

4. на север, но это не имеет значения.

5. я говорю, что многие изготовители диапазон рабочих температур применения эталонных гирь ограничивают, т к при низких температурах чугун становится более хрупкой и гири получают (при трении, при соударениях) микросколы, что и показал наш случай.

Теперь наши занимаются подгонкой массы гирь на "+".

А подскажите, пожалуйста, как поверитель приступил к поверке, если температура выводит за предельно допустимые границы. Диапазон какой -50...+50? Это лихо! Вы не оцениваете такой влияющий фактор как условия эксплуатации, а на микросколы обращаете внимание?

[efim 1747]

А подскажите, пожалуйста, как поверитель приступил к поверке, если температура выводит за предельно допустимые границы. Диапазон какой -50...+50? Это лихо! Вы не оцениваете такой влияющий фактор как условия эксплуатации, а на микросколы обращаете внимание?

Где вы видели, что поверитель ЦСМ перед работой заглядывает в описание типа гирь?

Тут более грамотные метрологи, и те утверждают, что гири можно применять при любой температуре.

А наши поверители поверяют весы до 3 т. 20 кг гири облаживают досками, картонкой при транспортировке, но ежегодно - только первичная поверка с подгонкой массы. А подгонка - только добавление массы.

А мы не аккредитуемся на поверку автомобильных весов из-за того, что эту работу невозможно выполнить как положено. При этом весов таких всего 7 штук, расстояние между ними до 500 и более км, до некоторых надо добираться только зимником только с января до 1 апреля. Компараторов на 500 -2000 кг - нет, гирь 500 и 2000 кг КТ F2 - нет. Поэтому поверкой автомобильных весов занимается ЦСМ. Им для этого не нужны компараторы и гири.