Диафрагма

[crazycrazy 1]

Здравствуйте.

Подскажите, а если на узле замера газа диафрагму поставить задом наперёд, то перепад от этого уменьшится или увеличится?

[Lena597 291]

Здравствуйте.

Подскажите, а если на узле замера газа диафрагму поставить задом наперёд, то перепад от этого уменьшится или увеличится?

был опыт на воде, даже не почувствовали

[crazycrazy 1]

На воде да, зависит от класса точности вторичников. А вот по газу должна быть разница заметна. На коммерческих узлах точные датчики и показания должны быть не стабильные.

[Виктор 414]

На воде да, зависит от класса точности вторичников. А вот по газу должна быть разница заметна. На коммерческих узлах точные датчики и показания должны быть не стабильные.

Не факт. Помните тему, где обсуждались точные измерения расхода теплоносителя, там даже калибровка ноля дифманометра постоянно проводилась и тоже особой разницы не заметили (в том числе и на диафрагме с дефектом).

По-видимому требования НД к СУ сильно завышены.

[jballa 69]

Здравствуйте.

Подскажите, а если на узле замера газа диафрагму поставить задом наперёд, то перепад от этого уменьшится или увеличится?

Чисто теоретически:

В ГОСТ 8.586.2 есть коеффициент притупления входной кромки Кп.

Если диафрагма поставлено задом наперед то ее кромка "оченнь тупая". Так как Кп всегда больше единицы при том же расходе перепад будет меньше. Т.е. ваш вычислител показывает меньше, чем действительный расход.

А насколько меньше????

(Я поздно заметил, что перенисли тему )

[jballa 69]

Здравствуйте.

Подскажите, а если на узле замера газа диафрагму поставить задом наперёд, то перепад от этого уменьшится или увеличится?

Чисто теоретически:

В ГОСТ 8.586.2 есть коеффициент притупления входной кромки Кп.

Если диафрагма поставлено задом наперед то ее кромка "оченнь тупая". Так как Кп всегда больше единицы при том же расходе перепад будет меньше. Т.е. ваш вычислител показывает меньше, чем действительный расход.

А насколько меньше????

[valbor 0]

День добрый

Подскажите пожалуйста неграмотному, какой вообще смысл вытачивать конус 

на выходной части диафрагмы, чем это регламентировано, я думаю, что проще изготовить 

диафрагму с острыми кромками с обеих сторон и соответственно повысить класс обработки выходной

плоскости - получим реверсивную диафрагму.

При этом задом наперёд её уже не поставишь, а такое в нашей практике случается довольно часто.

Изменено 8 Августа 2017 пользователем valbor

[Lena597 291]

2 часа назад, valbor сказал:

День добрый

Подскажите пожалуйста неграмотному, какой вообще смысл вытачивать конус 

При этом задом наперёд её уже не поставишь, а такое в нашей практике случается довольно часто.

На больших диаметрах у нас много диафрагм без проточки на конус, но это для тех, у которых толщина не больше чем рекомендуемая длина цилиндрической части

а вот по поводу неправильной установки - неужели все так плохо? за немалый (35 лет) стаж работы встречала такое 2-3 раза

[valbor 0]

Как диафрагму правильно поставить показывают одни люди, ставят другие, 

а потом в процессе эксплуатации у третьих людей начинают возникать сомнения и лишние разговоры:

А правильно-ли её поставили? А кто ставил? А кто присутствовал? и т. д.

А вот если бы не было бы этих проточек под конус, то и лишних вопросов, разговоров и сомнений в процессе эксплуатации 

никогда бы не возникало... Кто вообще придумал эти фаски? Откуда ноги растут?

 

Изменено 8 Августа 2017 пользователем valbor

[Mihael 93]

Ноги растут из ГОСТ 8.586.2-2005, раздел 5.
 

[su215 658]

20 часов назад, valbor сказал:

Откуда ноги растут?

Ноги растут из законов природы. За острой кромкой всегда возникает вихрь. Это так называемый "срыв потока", - зона нестабильного, точнее, трудно прогнозируемого давления.  А у нас в этом месте предполагается отбор давления для перепадника. Поэтому фаской создают условия для плавного схода потока.

[boss 418]

21 час назад, valbor сказал:

 Откуда ноги растут?

Конуса на выходном торце диафрагмы может и не быть:

ГОСТ 8.586.2  п.5.1.5.3 "Толщина Ед диафрагмы должна быть в пределах от е до 0,05D"   ...   п.5.1.6.1 "Если толщина Ед превышает длину е, то отверстие диафрагмы должно иметь скос со стороны выходного торца"

[valbor 0]

Спасибо

Короче говоря конусообразный скос, фаску можно не выполнять, но при этом 

необходимо уменьшать толщину самой диафрагмы, а по условиям прочности 

придётся уменьшать перепад, а это выльется в увеличение диаметра расточки и 

что-то мне подсказывает, что в конечном итоге приведёт к увеличению неопределённости в 

измерении расхода.

[Lena597 291]

4 часа назад, valbor сказал:

придётся уменьшать перепад, а это выльется в увеличение диаметра расточки

Вы сначала расчет сделайте, опыт показывает, что требования к толщине СУ завышены. Большое влияние оказывает температура среды. На воду деформированных диафрагм не встречала, а вот на пар - выдавливает чашей

[GORSKIY 1]

По РД 50-411 есть диафрагмы с коническим входом, которые устанавливаются скосом навстречу потоку. Минимальное число Рейнольдса у них в 100 меньше, чем для обычных диафрагм - мы их применяем для малых расходов.

[Mihael 93]

1 час назад, GORSKIY сказал:

По РД 50-411 есть диафрагмы с коническим входом, которые устанавливаются скосом навстречу потоку. Минимальное число Рейнольдса у них в 100 меньше, чем для обычных диафрагм - мы их применяем для малых расходов.

Да. есть такое дело. Но это специальные СУ. И расчёт расхода для них специальный.
 

[Lena597 291]

1 час назад, Mihael сказал:

Да. есть такое дело. Но это специальные СУ. И расчёт расхода для них специальный.
 

И с изготовлением - допуски оч. маленькие