LIBorisi4
-
Число публикаций
3034 -
Регистрация
-
Последнее посещение
Тип контента
Профили
Форумы
События
Библиотека
Интернет-журнал
Статьи
Весь контент пользователя LIBorisi4
-
Так методики прямых измерений проходят подтверждение соответствия в процессе утверждения типа СИ.
-
Ну, а где речь о количестве? Измеряемое значение поучаем непосредственно от показывающего устройства СИ.
-
Ну тогда нужна методика выполнения вычислений. В 102-ФЗ есть что-нибудь про аттестацию методик вычислений?
-
Извините,ну все-таки где написано, что если два СИ, то измерения косвенные?
-
Вы это серьезно? А как приборы с приставкой "мульти-", да и без нее ..... И это Вам надо внимательно читать, что пишут посте и не писать, не поняв о чем идет разговор.
-
Аркадий Григорьевич, это все прямые измерения, а я имел несколько другое. Все правильно, учитываются многие факторы, но при выполнении прямых измерений для получения исходных данных для подстановки в формулу и соответственно определения искомой величины, методом расчета, а все вместе это будет косвенные измерения. В формулу подставляются величины, а в самой формуле зависимости уже ни чего не учитывается, это просто физический закон выраженный формулой. Но это все должно быть учтено при получение этих величин, опять при выполнении прямых измерений. А в самой формуле, как это учесть? Может быть и проще, то точно не лучше, потому, что эКСПЕРТЫ (умышленно с маленькой буквы) требуют порой всякую чушь, потому что кто-то где-то видел методики на каждый чих....
-
Логично, чего не было, не может измериться. Хотя, если этого не было, как Вы докажите, что оно не изменило. Философия, блин.....
-
Так и хочется перефразировать одно известное высказывание: "Нет, это не метрологи стали менее грамотными, это техника стала умнее". Было бы странно в стандарте 70-го года увидеть, например, измерение массы на цифровых (электронных) весах, что использовали, то и привели в пример...., а сейчас нет смысла приводить разновидности весов, в любом случае прямые измерения.
-
ГОСТ РВ 0008-002-2013 "Государственная система обеспечения единства измерений. АТТЕСТАЦИЯ ИСПЫТАТЕЛЬНОГО ОБОРУДОВАНИЯ, ПРИМЕНЯЕМОГО ПРИ ОЦЕНКЕ СООТВЕТСТВИЯ ОБОРОННОЙ ПРОДУКЦИИ. Организация и порядок проведения".
-
А разве косвенные измерения определяются количеством приборов? Одним нельзя получить несколько величин? Пускай даже и два прибора. Интересно, в какой момент Вы используете величины, полученные при прямых измерениях, которые функционально связаны с искомой величиной. Коротенько (упрощенно) можете набросать методику выполнения измерений.
-
Аркадий Григорьевич, а может все-таки не подпадает? Косвенные измерения, это когда с помощью прямых N измерений определяют N значений величин, а искомое значение (ради чего все затевалось) определяют по формуле (зависимости), т.е. просто вычисляют. А нужна ли методика на вычисления по формуле? В одной из веток, Дмитрий Борисович заявил, что "измерение=вычисление". А вычисление=измерение? Фактически мы выполняем прямые измерения, для которых в СГРОЕИ не требуется отдельно аттестовать методики (все при утверждении типа СИ), а результат вычисляем, по мне, методика не нужна, простая математика. В 102-ФЗ под другими аттестованными методиками подразумевается, наверное, методики аналитических измерений, криминалистических и т.п., где от методики многое зависит, а не только вычисление по формуле.
-
А мы не спорим, спор это когда в м...... Мы пытаемся дискутировать, правда аргументы одни, но каждый понимает их по своему.... Видать и Вы раздвоились, раз в ответе вопрос не имеет отношения к косвенным измерениям, но формула расчета не изменилась. .
-
А не надо ни чего заявлять, уже заявили в РМГ 29-2013: В основу разделения измерений на прямые, косвенные, совместные и совокупные может быть положен вид модели измерений. В этом случае граница между косвенными и прямыми измерениями размыта, поскольку большинство измерений в метрологии относится к косвенным, поскольку подразумевает учет влияющих факторов, введение поправок и т.д.
-
А что, в ФЗ есть определение косвенных измерений? В ФЗ только прямые измерения. Если подходить с этой точки зрения,то Boss, вообще говорит не понятно о чем. Да и в теме что...?
-
Заметно Да оба утвержденного типа, каждый для измерения своей величины со своими МХ. Конечно, если в ОТ указано, что могут работать в паре и определены МХ, то вопросов нет, это указывалось выше....А так, при работе вместе какие будут МХ? Вот и вопрос, утверждать тип единого СИ (системы, если хотите) или писать и аттестовть методику.... Попутно пытаемся определиться, что такое метод косвенного измерения.
-
Таканьки....Пытаемся измерить температуру..... Надеюсь не ради спора.
-
Откуда такое умозаключение? Прочтите внимательно определение косвенных измерений, это прямые измерения одних величин, потом вычисление с их применением другой величины, а не измерение одной величины с ее промежуточным преобразованием.
-
Приобретение СИ после окончания срока действия свидетельства об утверждении типа
LIBorisi4 ответил на тема форума автора MetrologLilya в Выбор
Вот текст вопроса, на который Минпромторг дал вышестоящий ответ. Все равно, причинно-следственной связи нет, Хоть с текстом вопроса, хоть без него. Вопрос сам по себе, ответ - сам. -
-
Он покажет температуру, эквивалентную поданному напряжению, которое равно напряжению, вырабатываемому термопарой при измерении температуры.
-
Извините, перечитал, не нашел, наверное, кто-то подобрал....
-
Я? А если нет сведений, толькоутвержденный перечень стандартов? Вы же сказали, что нельзя.
-
А при чем здесь это? Вы утверждали, что определения прямых измерений в РМГ разных годов кардинально различаются. Я и спросил, как и чем.
-
В одной из веток прозвучало, что стандарты после 2010 года нельзя использовать, т.к. нет сведений об аттестации изложенных в них методиках измерений.
-
Что то я потерял логическую цепочку к Но измерительную схему-то придумали вы. А то получается: я ничего не делаю - это моя рука вас бьет. "Измерительная схема", которую я придумал, это что?