kot1967

Не отвечают

Помнится еще полгода назад Ростандарта вообще не планировал их оформлять без запроса, ибо цифра, "все есть в Аршине" (тм)

Троллят нас похоже. Они там в курсе что для того чтобы получить свидетельство нужно его сначала изготовить, а для этого за изготовление нужно заплатить. Я уже полгода пытаюсь дозвониться до "ответственного исполнителя", трубку не берут, по электронке не отвечают, в канцелярии говорят что наши письма с платежками в Россандарт не поступали ищите их в управлении метрологии. Более того у подавляющего большинства народу нет ни желании ни возможности ехать в Москву за свидетельством, они хотят просто получить его по почте, теперь как понимаю этого в принципе уже не будет? У меня такое "очучение", что все это делается с одной целью ничего не делать и ни за что не отвечать............Дай бог я не прав, иначе дальше будет хуже.

1. ВНИИМС ведет базу. Предоставляет доступ он же? Я не знаю ибо не получал. 2. ФГИС состоит из 3 частей Береста\Контур\Аршин (может еще что-то, не знаю). Разве ВНИИМС оператор всех трех? 3. Служба поддержки у всех разная и это службы Росстандарта (как я понял). Мне отвечала только служба Аршина. Поэтому возник вопрос. Спасибо Елене Григорьевне еще раз. Позвоню, куда деваться за спрос денег не берут...

Спасибо, только не совсем понятно как ВНИИМС связан с сайтом Росстандарта. У меня вопрос по доступу у базе "Береста"

Добрый день. никто не подскажет телефон службы поддержки Аршина (ну или скажем так человека отвечающего за службу). По указанным электронкам "концов" не нашел. Спасибо заранее

Если кому интересно Росстандарт закрыл приемную писем. Письма забираются в почтовом отделении типа экспедитором (только почта РФ) как и кто при этом расписыватется за получение и кто отвечает за сохранность пока не регламентировано.

ЦСМ может поверять, только, если производитель технически сделал это возможным. Любые приборы требуют обслуживания, чем ЦСМ не занимаются. По результатам поверки без обслуживания хренова гора СИ получают уведомление о непригодности. Если производителю по фигу то это его проблемы, а обслуживание + повркека .... Хотя конечно СИ бываю разные и даже "палками" как мы тут все недавно узнали. Ну вы же сами написали метрологическая обвязка начинается с ТУ а не с УТ, я еще дальше вам скажу с ТЗ, с документами по ЕСКД и ЕСТД с ПО и тд итп. Причем это все документы без которых не то что тип утверждать теоретически производить ничего невозможно. Почему вроде бы правильные теоретические предпосылки в реалиях невыполнимы вот тут и стоит спросить кого следует.

Это как? Разговор был фактически про стоимость "метрологической обвязки и официоза СИ" и насколько это целесообразно для конкретного производителя, разве нет? Там кроме УТ полно еще всего прочего......

1. Я в курсе, продление как раз порядка 100 если вам интересно. 2. Как отсутствие аккредитации мешает зарабатывать на поверке? ЗЫ (философски) вообще все мечты наших метрологических бонзов берут свое начал с того еще века и даже раньше ФЗ Техрегулировании, где помнится мечтали прописать 5-6 горизонтальных регламентов и насадить на них пару десятка вертикальных, причем насадить в виде ФЗ кинув таким образов ведомства с их хотелками и гнусными инсинуациями. Но невидимая рука никакого отношения к рынку не имеющая решила по другому, так что имеет что имеем....

Так и и сейчас особо нет, какие могут быть эталоны на "биологические" объекты? Может быть это следует понять и простить . На тот момент, когда Минздрав "боролся" с ЦСМами особо и поверителей грамотных не было, везти все барахло в московский Ростест? А на текущий момент полно частных МС которые именно на медицине и специализируются и приедут и отремонтируют если нужно. А про стоимость поверки уж не Минздаву рассуждать, с его то ценообразованием на платные медицинские услуги. В части производителей я бы понял если бы теже ЭКГ стоили бы 5тыров, тогда да потратиться на утверждение типа при продажах в 50шт возможно и нерентабельно, но так они и стоят под сотню, по сути стоимость типа - это стоимость одного прибора. Более того производитель прекрасно зарабатывает и на поверке в том числе. Так что это отмазы какие-то. Причем есть варианты спихнуть метрологические расходы на бюджет уж если совсем приспичит. Ну и напомню что именно ведомства изначально планировалось закрыть сферой, никаких счетчиков и весов на базаре там не было, была только безопасность граждан и государства. К чему и для кого вся эта текущая глобальная коммерциализация вопрос риторический....

Кто не хочет? Производитель или Минздрав? Помнится Минздраву изначально был против поверки, и я могу его понять, а то что производили не хотели утверждать тип, как то странно...... 2 Логинов Владимир . Спс

Вот вот....больше приборов и контролеров хороших и разных. Вы за что ратуете, чтобы перечень Минздрава был бы не на двух страничках (как сейчас) и на 122х. Чем вас не устраивает тупая формулировка "любые измерения в области здравоохранения". Тип утвержден, поверка есть значит можно применять и ша. А какой конкретно прибор применить решает врач, или вы думаете кардиолог где-нить в Урюпинске будет пальцы гнуть типа не хочу быть столбовой дворянкой хочу быть владычицей морскою, работает на чем есть. Нужно реально смотреть на текущее положение дел, щеки не раздувать. Если в кремлевских больницах нужно соответствие каким-то буржуйским стандартам их право, деньги есть пусть покупают что хотят, но какое отношение это имеет к отечественным ЭКГ-строению и бабушкам из поликлиники . АП А где можно посмотреть проект перечня, что-то не нашел с разбегу. Спасибо заранее....

Да ладно по аккредитации ..... помнится по моей специфике что в РБ, что вна... при взаимопризнании типа всегда вежливо просили заявителя актуализировать ОТ, МП, РЭ и далее по списку и привести их в соответствие с местным законодательством и требованиями. Это фактически не признание результатов испытаний типа, а признание существующего бардака

Идея здравая, если перечень будет составлен как раз по ведомсвенному принципу что.... к примеру любые измерения, результаты которых используются и далее по списку атомщиками, медиками, ветеринарами, судами, спортсменами итп относятся к сферам . Или планируется (в части "актуальных требований" ) типа написать что измерение массы спортсменов актуально, а роста не актуально Лично мене всегда было непонятным нахрена нужна расшифровка перечня со всеми его погрешностями и конкретными методами. Какой в этом смысл?

Ладно поверка, а с калибровкой в чем проблема? Думается уважаемый г. Дедюхин А.А. как раз на всяких RLSах собаку (или что так у них) съел.

Во во..... по моей специфике так и получается по ОТ прибор вроде измеряет физико-химические свойства среды, а в РЭ начинает измерять "колбасу" Правильно писать Сведения о методиках (методах) измерения не приведены. При использовании СИ для анализа конкретного вида образца рекомендуется пользоваться соответствующей МИ, при необходимости следует провести ее метрологическую аттестацию.

Про СИ утвержденного типа это вы перегибаете фактически декларирую что для "хроматографа утвержденного типа" не нужны МИ. В инструменталке СИ типа "черный ящик", реально осуществляющих прямые измерения сейчас единицы, даже весы туда теперь уже можно с натяжкой отнести. По моей специфике идею, что для их СИ не нужны МИ активно продвигают продавцы буржуйских ништяков, более того, такие продавцы зачастую утверждают, что их оборудование для работы в сферах вообще не требует утверждения типа, и многих метрологических чиновников это вполне устраивает поскольку такой бред вливается в хорошо смазанные уши.

Лень это в КП. В КН - недеяние

Производитель это у нас вместо бога что ли? По любому характеристики прибора (хоть попугаи) определенные неизвестным образом неизвестными людьми на заводе где-нить в Сингапуре априори отличаются от таковых определенных в РФ, по официальному НД, метрологом с личным с клеймом. Насколько они отличаются второй вопрос. Так что нефига не достаточно. По моей специфике встречаются СИ откалиброванные на "бюргерской колбасе" которые здесь вообще не могут откалибровать ибо нет у нас такой "колбасы".

Спс за ответ. Все правильно. Только до текущего года после поверки мы сами предоставляли сведения о периодической аттестации эталона во ВНИИФТРИ. Теперь это получается должен делать поверитель, я правильно понимаю? (но наш ЦСМ ничего такого не планирует делать). Может я туплю где-то

Добрый день, я извиняюсь возможно ответ на это вопрос уже звучал. Так в итоге что теперь по "новым правилам" будет вместо ежегодной "аттестации эталонов". То есть каким образом и кто обновляет данные об статусе эталона. Заранее благодарен за информацию.

Кстати да....о волшебных поправках и коэффициентах пересчета....по моей инструментальной специфике их полно (типичный пример 6.38 для пересчета азота на белок).... И так уже все привыкли что смысл и поправок и от чего они зависят в абсолюте потерян. точнее всем пох.. и при этом эти коэффициенты вносят в нормативку и МИ вполь до первичных не обращая внимание что прошло уже полвека и даже исходников для которых эта поправка рассчитывалась уже в этом мире просто не существует. А вот буржуи при всей моей пролетарской к ним ненависти ничего не забывают и постояно тот же упомянутый 6.38 уточняют, оценивают, конкретизируют применение...... и безо всяких МХ и по-моему даже бесплатно.....

(философски) , но ведь действительно каждый норовит примерить по сути общефилософскую концепцию на свою конкретную специфику, сказать что она для его личных целей не подходит, а значит не подходит фореваэндэва. Можно с другой стороны сказать что "я знаю, что ничего не знаю" (тм) и закуклиться от любых нововведений. Оба варианта хреновые, но если вообще ничего не делать, то к сожалению в итоге все заканчивается самым хреновым - "партия сказала надо комсомол ответил есть"

(о знаниях) Безотносительно того что я искренне считаю КН в предлагаемом виде ненужной и чуждой нашему менталитету, разве можно однозначно сказать что де я досконально понимаю все слагаемые точности какогонить ГХМСа. Думаю даже производители прибора не все могут сказать о его характеристиках применительно к конкретной задаче. То есть когда мы переходим от масхрома в виде железяки к измерению какойнить левой колбасы с помощью этой железяки, то наши знания о таком измерении вообще стремятся к нулю. Или Вы в любой "колбасе" тоже разбираетесь.