Alex50 0 Опубликовано 9 Декабря 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Декабря 2009 Ответьте пожалуйста на вопросы: 1) Для чего на концах губок некоторых штангенциркулей (обычно длиной до 20 см) делают скосы длиной 10 мм? 2) Можно ли проводить измерение детали концами губок, где собственно находятся эти скосы, т.е. Как правильно проводить измерение с помощью штангенциркуля, т. е. как правильно располагать вал относительно губок? 3) в каком официальном документе расписана методика проведения измерения штангенциркулем (ГОСТ, ОСТ и т. п.)? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Artem 56 Опубликовано 10 Декабря 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Декабря 2009 По памяти, как учили, ШЦ относительно вала надо располагать перпендикулярно, и нельзя прижимать губки к детали с большим усилием. Если раздобудите книгу «Справочник инструментальщика по техническим измерениям» автор Махоня, то там что-нибудь найдете. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 10 Декабря 2009 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Декабря 2009 Посмотрите учебное пособие Никитина В.А., Бойко С.В. "Методы и средства измерений, испытаний и контроля" В нём всё подробно описано Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 260 Опубликовано 10 Декабря 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Декабря 2009 Ответьте пожалуйста на вопросы: 1) Для чего на концах губок некоторых штангенциркулей (обычно длиной до 20 см) делают скосы длиной 10 мм? 2) Можно ли проводить измерение детали концами губок, где собственно находятся эти скосы, т.е. Как правильно проводить измерение с помощью штангенциркуля, т. е. как правильно располагать вал относительно губок? 3) в каком официальном документе расписана методика проведения измерения штангенциркулем (ГОСТ, ОСТ и т. п.)? 1) Чтобы была возможность добраться до труднодоступных мест, например диаметр канавки 2) Можно - если осторожно (т.е. не пережимать), если ваш штангенциркуль прошел поверку-калибровку или т.п., то неплоскостность измерительных поверхностей губок не должна превышать 0,007 мм (при ЦД 0,1 мм), а непараллельность - 0,03 мм - что не сильно влияет на результат измерения. Вал располагается перпендикулярно относительно губки. 3) В первую очередь в Паспорте на ШЦ: "Принцип работы 1. При измерении наружных поверхностей необходимо чтобы не было перекосов, губки были перпендикулярны измеряемой поверхности. Губки для наружных измерений опустить насколько это возможно. ..." Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Alex50 0 Опубликовано 11 Декабря 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Декабря 2009 1) Чтобы была возможность добраться до труднодоступных мест, например диаметр канавки2) Можно - если осторожно (т.е. не пережимать), если ваш штангенциркуль прошел поверку-калибровку или т.п., то неплоскостность измерительных поверхностей губок не должна превышать 0,007 мм (при ЦД 0,1 мм), а непараллельность - 0,03 мм - что не сильно влияет на результат измерения. Вал располагается перпендикулярно относительно губки. 3) В первую очередь в Паспорте на ШЦ: "Принцип работы 1. При измерении наружных поверхностей необходимо чтобы не было перекосов, губки были перпендикулярны измеряемой поверхности. Губки для наружных измерений опустить насколько это возможно. ..." меня интересует собственно ответ на первый мой вопрос. многие измеряют деталь губками в месте скосов, т. е. измеряют так всё (не только канавки, проточки, стенки). в книгах написано, что деталь лучше измерять, располагая ее ближе к штанге, т. е. дальше от скосов,т. к. погрешность будет меньше. Так вот, может быть эти скосы используются только для поверки штангенциркуля и при измерении деталей ими нельзя пользоваться??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 11 Декабря 2009 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Декабря 2009 меня интересует собственно ответ на первый мой вопрос. многие измеряют деталь губками в месте скосов, т. е. измеряют так всё (не только канавки, проточки, стенки). Так удобнее измерять, но погрешность, разумеется, при этом возрастает. Дело в том, что, чем ближе измеряемый размер к "штанге", тем меньше погрешность, вызванная механическим износом, люфтом и пр. Вспомните геометрию: Черным условно изображены "губки" штангенциркуля. Верх рисунка ближе к "штанге" Деталь перемещаем вдоль губок штангенциркуля. При этом голубым изображён размер измеряемой детали, а красным - составляющая погрешности, обусловленная трапецеидальной формой расположения "губок". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 260 Опубликовано 11 Декабря 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Декабря 2009 меня интересует собственно ответ на первый мой вопрос. многие измеряют деталь губками в месте скосов, т. е. измеряют так всё (не только канавки, проточки, стенки). в книгах написано, что деталь лучше измерять, располагая ее ближе к штанге, т. е. дальше от скосов,т. к. погрешность будет меньше. Так вот, может быть эти скосы используются только для поверки штангенциркуля и при измерении деталей ими нельзя пользоваться??? Повторюсь "Принцип работы 1. При измерении наружных поверхностей необходимо чтобы не было перекосов, губки были перпендикулярны измеряемой поверхности. Губки для наружных измерений опустить насколько это возможно. ..." Если измерять только кончиками, то чаще возможен перекос, т.к. ширина линии (площадки) касания минимальна и можно не почувствовать точку минимума. А это погрешность измерения. Еще пружина, поджимающая каретку, касается штанги в одной точке (где-то в середине каретки), и если приложить усилие чуть побольше, то каретка тут же с одной стороны выбирает зазор и перекашивается, причем "дожать" можно до 0,2 мм. Также при этом губки в этих местах быстрее изнашиваются, и у "особо одаренных пользователей" при очередной поверке (т.е. через год) зазор на кончиках достигает нескольких десяток мм. А наш механик потом мучается - как этот зазор убрать, а чаще приходится эти штангеля окончательно браковать и списывать. А при поверке кстати требования предъявляются ко всей измерительной плоскости, поэтому проверяется вся поверхность. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Alex50 0 Опубликовано 2 Марта 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Марта 2010 Повторюсь"Принцип работы 1. При измерении наружных поверхностей необходимо чтобы не было перекосов, губки были перпендикулярны измеряемой поверхности. Губки для наружных измерений опустить насколько это возможно. ..." Если измерять только кончиками, то чаще возможен перекос, т.к. ширина линии (площадки) касания минимальна и можно не почувствовать точку минимума. А это погрешность измерения. Еще пружина, поджимающая каретку, касается штанги в одной точке (где-то в середине каретки), и если приложить усилие чуть побольше, то каретка тут же с одной стороны выбирает зазор и перекашивается, причем "дожать" можно до 0,2 мм. Также при этом губки в этих местах быстрее изнашиваются, и у "особо одаренных пользователей" при очередной поверке (т.е. через год) зазор на кончиках достигает нескольких десяток мм. А наш механик потом мучается - как этот зазор убрать, а чаще приходится эти штангеля окончательно браковать и списывать. А при поверке кстати требования предъявляются ко всей измерительной плоскости, поэтому проверяется вся поверхность. Подскажите пожалуйста, где взять паспорт на штангенциркуль? В ИРК мне дают только свидетельство о поверке... И вообще для чего делают эти скосы, их длина всего 10 мм, т. е. не каждую проточку ими измерить можно? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Alex50 0 Опубликовано 2 Марта 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Марта 2010 Так удобнее измерять, но погрешность, разумеется, при этом возрастает.Дело в том, что, чем ближе измеряемый размер к "штанге", тем меньше погрешность, вызванная механическим износом, люфтом и пр. Вспомните геометрию: Черным условно изображены "губки" штангенциркуля. Верх рисунка ближе к "штанге" Деталь перемещаем вдоль губок штангенциркуля. При этом голубым изображён размер измеряемой детали, а красным - составляющая погрешности, обусловленная трапецеидальной формой расположения "губок". Я это понимаю, но можете ли Вы с уверенностью сказать (ссылаясь на официальный документ), что нельзя измерять скосами губок, если есть возможность измерить это же место какой-либо детали полными гранями губок? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 260 Опубликовано 5 Марта 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Марта 2010 Подскажите пожалуйста, где взять паспорт на штангенциркуль? В ИРК мне дают только свидетельство о поверке... И вообще для чего делают эти скосы, их длина всего 10 мм, т. е. не каждую проточку ими измерить можно? Паспорт на инструмент можно вежливо спросить у той же кладовщицы, которая вам его выдает. По идее паспорта на СИ должны храниться в футляре, но на практике "на руки" рабочим их выдают редко, потому как они эту бумажку не ценят и потом ее фиг найдут (макулатура), впрочем как и футляр. Можно так же с сим документом ознакомиться в интернете, вот тема где приведены ссылки на парочку из них. Кстати у каждой фирмы свой паспорт со своими "правилами работы". Измерять этой частью губок (в месте скосов) можно любому пользователю в любых удобных случаях, запрета я не встречала, но при этом надо не забывать что делать это надо "осторожно". Не забывайте, что это УНИВЕРСАЛЬНЫЙ инструмент, а не СПЕЦИАЛЬНЫЙ, он адаптирован для максимально широкого применения с минимальным удобством. Имхо, "наши" эти скосы забили в ГОСТ потому что "слизали" все с импорта, которые придумали все это за долго до советского союза, наверное так им было удобнее измерять (тогда не было нанотехнологий), а для сложных проточек существует уже что-нибудь специальное. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Novoselov 134 Опубликовано 22 Марта 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Марта 2010 Вопрос о размагниченности штангенциркуля. Согласно методике поверки штангенциркуля ГОСТ 166 «Штангенциркули. Методика поверки», выполняется опробование на размагниченность прибором ФП-1. 1 – на что влияет намагниченность штангенциркуля (на качество измерений, на погрешность измерений, на рабочие эталоны поверки)? 2 – кто производит феррозондовый полюсоискатель типа ФП-1 и где его можно приобрести? 3 – есть ли информация по данному вопросу в метрологической литературе? Буду очень признателен за ответы на поставленные вопросы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AntiOFF 15 Опубликовано 23 Марта 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Марта 2010 Вопрос о размагниченности штангенциркуля. Согласно методике поверки штангенциркуля ГОСТ 166 «Штангенциркули. Методика поверки», выполняется опробование на размагниченность прибором ФП-1. 1 – на что влияет намагниченность штангенциркуля (на качество измерений, на погрешность измерений, на рабочие эталоны поверки)? 2 – кто производит феррозондовый полюсоискатель типа ФП-1 и где его можно приобрести? 3 – есть ли информация по данному вопросу в метрологической литературе? Буду очень признателен за ответы на поставленные вопросы. 1 да, влияет на все выше перечисленное. 2 никогда не слышал чтобы кто то его выпускал. 3 помойму где то было, но где конкретно не помню. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 260 Опубликовано 23 Марта 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Марта 2010 Вопрос о размагниченности штангенциркуля. Согласно методике поверки штангенциркуля ГОСТ 166 «Штангенциркули. Методика поверки», выполняется опробование на размагниченность прибором ФП-1. 1 – на что влияет намагниченность штангенциркуля (на качество измерений, на погрешность измерений, на рабочие эталоны поверки)? 2 – кто производит феррозондовый полюсоискатель типа ФП-1 и где его можно приобрести? 3 – есть ли информация по данному вопросу в метрологической литературе? Буду очень признателен за ответы на поставленные вопросы. у меня в методике, которая в электронном виде (да и в печатном тоже), написано: "штангенциркуль должен быть размагничен; проверку проводят на деталях из низкоуглеродистой стали массой не более 0,1 г." Мы используем кусок канцелярской скрепки, которую периодически размагничиваем на спец.приспособлении (на нем же размагничиваем и сами ШЦ если надо). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Novoselov 134 Опубликовано 25 Марта 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Марта 2010 Мы тоже проводим проверку штангенциркулей на деталях из низкоуглеродистой стали массой не более 0,1г. А что за спец.приспособление для размагничивания вы используете? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 260 Опубликовано 25 Марта 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Марта 2010 А что за спец.приспособление для размагничивания вы используете? К сожалению я не знаю как оно называется. Вещь довольно древняя, его уже перекрашивали, если шильда и была, то ее замазали. Прибор примерно 20х20х20 см, верхняя пластина состоит из 2-х частей, включается в сеть и гудит, что-то вроде электромагнита. Штангель кладется сверху и руками сдвигается к краю пока не "сползет" совсем. И так пару раз. Потом проверяем - не магнитится. Вот только не знаю можно ли на нем электронные размагничивать, вдруг "микросхему размагнитит". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Novoselov 134 Опубликовано 30 Марта 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Марта 2010 Мы проводим размагничивание самодельным демагнитизатором, представляющий собой дроссель тороидальной формы, обмотка которого выполнена проводом ПЭВ-12 диаметром 0,1 мм, содержит 1100 витков уложенных на каркасе из диэлектрика, поверх обмотки наложена дополнительная изоляция из фторопластовой ленты. Проблема в том, что периодически возникают претензии на намагниченность штангенциркулей. Хотелось бы количественно оценить эту намагниченность. Но как это сделать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Orlangur 85 Опубликовано 30 Марта 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Марта 2010 Вот какого зверя нашёл. http://www.teplocontrols.ru/tpc.php?d=4187 Сертификат RU.С.34.005.А №17452, зарегистрирован в Государственном реестре средств измерений под №26812-04. Действителен до 01.05.2009г. Предназначен для определения степени размагничивания путем измерения нормальной составляющей напряженности магнитного поля вблизи поверхности контролируемого изделия. Описание: Измеритель напряженности магнитного поля ИМП-6 предназначен для определения степени размагничивания деталей, изделий и полуфабрикатов из ферромагнитных материалов путем измерения нормальной составляющей напряженности магнитного поля вблизи поверхности контролируемого изделия. Может также использоваться для прямого измерения напряженности постоянного магнитного поля в диапазоне до 200 А/см. Для контроля малогабаритных слабо намагниченных изделий предусмотрен режим компенсации однородных магнитных полей (например, поля Земли). Гарантийный срок эксплуатации – 3 года. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Димитрий 0 Опубликовано 17 Августа 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Августа 2010 Возникла проблема: очистить шкалу и губки трёхметрового штангенциркуля от ржавчины. Посоветуйте пожалуйста. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
novik 60 Опубликовано 17 Августа 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Августа 2010 Возникла проблема: очистить шкалу и губки трёхметрового штангенциркуля от ржавчины. Посоветуйте пожалуйста. ортофосфорная кислота или пепси-кола Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
* Надежда * 0 Опубликовано 1 Июня 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Июня 2015 Здравствуйте, как можно найти пружину, которая находится в рамке штангенциркуля? И как она выглядит? Может есть какая-нибудь документация на пружинку?? Или может она называется как нибудь? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KravchenkoGA 81 Опубликовано 1 Июня 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Июня 2015 Здравствуйте, как можно найти пружину, которая находится в рамке штангенциркуля? И как она выглядит? Может есть какая-нибудь документация на пружинку?? Или может она называется как нибудь? Пружина имеет вид тонкой, изогнутой пластины, которая размещается между рамкой и штангой. У нас ремонтники, когда не было покупных вырезали их сами из пружинной проволоки, а потом лет 10 назад мы их закупили в ЧИЗ и до сих пор пользуемся. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
soger 0 Опубликовано 23 Марта 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Марта 2022 Здравствуйте. Столкнулся с проблемой измерения отверстий штангенциркулем цифровым - измеряли отверстие диаметром 4,0 мм на детали, один ШЦЦ показывает 3,98-3,99 мм, другой - 3,93-3,94 мм. Оба недавно прошли поверку. Проверял плитками и микрометрами оба - показывают верно. Но вот что заметил: на одном из ШЦЦ кончики губок более тонкие, и он показывает более точно именно при измерении отверстий. Может быть есть какой-то документ, в котором указаны минимальные размеры отверстий, которые можно измерять штангенциркулями?...или может, в которых говорится, что нельзя измерять круглые отверстия ШЦЦ? Наверное, правильнее проверять круглые отверстия гладкими калибрами-пробками, или нутромерами...но все же хотелось бы узнать по ШЦЦ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 260 Опубликовано 23 Марта 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Марта 2022 7 минут назад, soger сказал: Проверял плитками и микрометрами оба - показывают верно. Вы по плиткам проверили какие губки, верхние или нижние? Когда зажимаете меру 10 мм, микрометр сколько показывает по верхним губкам? Неужели абсолютно одинаково? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 677 Опубликовано 23 Марта 2022 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Марта 2022 15 минут назад, Ника сказал: Вы по плиткам проверили какие губки, верхние или нижние? Ника, я думаю, что речь про колумбус. 25 минут назад, soger сказал: на одном из ШЦЦ кончики губок более тонкие Но у них же еще между плоскостями может быть расстояние. И 4 мм это губки чуть входят в отверстие. Поймать именно диаметр по образующим может быть сложно. Разница в сотках. Не знаю, сейчас к этим губкам поверители как относятся? Параллельности, неравномерный износ и пр. смотрят? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 202 Опубликовано 23 Марта 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Марта 2022 (изменено) 1 час назад, soger сказал: на одном из ШЦЦ кончики губок более тонкие, и он показывает более точно именно при измерении отверстий. Может быть есть какой-то документ, в котором указаны минимальные размеры отверстий, которые можно измерять штангенциркулями?.. чем верхние губки "тоньше", тем измерение "точнее"; на губках "плоскость", на отверстии "круг" в измеряемом сечении. И чем отверстие меньше, тем измерение "грубее". Никаких документов по минимальным размерам измеряемых отверстий ШЦ Нет. Да и ширина губок разная. 1 час назад, soger сказал: есть какой-то документ, в которых говорится, что нельзя измерять круглые отверстия ШЦЦ? И такого Нет. Всё зависит от требуемой точности измерений, допускаемой погрешности при измерениях. "Маленькие" отверстия в любом случае "колумбусом" измерять бы не стал. 48 минут назад, scbist сказал: думаю, что речь про колумбус. однозначно ШЦ-1 - верхние губки У ШЦ-II, ШЦ-III - нижние губки "цилиндр", но в этом случае размер сдвинутых до соприкосновения губок учитывается - прибавляется при измерении внутренних размеров и... Цитата Как измерить штангенциркулем внутренний диаметр детали Для замера внутреннего диаметра требуется сдвинуть штанги губки в нулевое положение и ввести в отверстие параллельно измеряемой плоскости. Затем их нужно развести до упора, при этом стараясь добиться максимального значения показаний. Этим же способом штангенциркулем проверяют расстояние между параллельными плоскостями, только стараются получить минимальные показания шкалы. Диаметр отверстия от сверла небольшого диаметра замерить не удастся, все определяется толщиной губок. Источник: https://tpspribor.ru/interesnoe/kak-pravil-no-pol-zovat-sya-shtangencirkulem.html Изменено 23 Марта 2022 пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
39 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.