Признание первичной поверки проведенной в стране СНГ

[Farnsword 0]

Проблема выеденного яйца не стоит, а дебаты развернулись уже на две страницы!!!

На самом деле за неделю ничего с места не сдвинулось, а сегодня прибавилась еще одна проблема.

Это касаемо уже другого белорусского прибора.

На нем есть поверительное клеймо (наклейка-голограма) и отметка в паспорте о первичной поверке. Но заказчик говорит, что прибор приобретался для организации лаборатории и для аккредитации этой лаборатории нужно СВИДЕТЕЛЬСТВО О ПОВЕРКЕ.

Производитель ЭТОГО прибора говорит, что при первичной повекрке при выпуске из производства СВИДЕТЕЛЬСТВО НЕ ОФОРМЛЯЕТСЯ!!!!

Тут еще материальный вопрос - первичная повекрка при выпуске из производства проводится производителем по умолчанию и заложена в стоимость прибора. Оплачивать первичную поверку еще раз в Российской лаборатории накладно и долго.

[Виктор 414]

А не пробовали при заключении договора включать туда пункт о Свидетельстве о поверке.

[М.Н. Ситаев 568]

Проблема выеденного яйца не стоит, а дебаты развернулись уже на две страницы!!!

На самом деле за неделю ничего с места не сдвинулось, а сегодня прибавилась еще одна проблема.

Это касаемо уже другого белорусского прибора.

На нем есть поверительное клеймо (наклейка-голограма) и отметка в паспорте о первичной поверке. Но заказчик говорит, что прибор приобретался для организации лаборатории и для аккредитации этой лаборатории нужно СВИДЕТЕЛЬСТВО О ПОВЕРКЕ.

Производитель ЭТОГО прибора говорит, что при первичной повекрке при выпуске из производства СВИДЕТЕЛЬСТВО НЕ ОФОРМЛЯЕТСЯ!!!!

Тут еще материальный вопрос - первичная повекрка при выпуске из производства проводится производителем по умолчанию и заложена в стоимость прибора. Оплачивать первичную поверку еще раз в Российской лаборатории накладно и долго.

Поменяйте поставщика, хоть нервы сохраните.

[Farnsword 0]

Поменяйте поставщика, хоть нервы сохраните.

Шутка (цитата) - Папа, твои казарменные шутки сегодня не уместны!

А если серьезно - это Единственные производители именно того, и поменять никак, а самое главное мы своих не предаем, не размениваем и не продаем))) так, как дружим с ними уже много лет.

А не пробовали при заключении договора включать туда пункт о Свидетельстве о поверке.

При заключении договора с поставщиком - нет, не пробовали, так, как порядок, который был до сего момента, устраивал АБСОЛЮТНО всех конечных пользователей.

Изменено 27 Августа 2013 пользователем Farnsword

[М.Н. Ситаев 568]

Поменяйте поставщика, хоть нервы сохраните.

Шутка (цитата) - Папа, твои казарменные шутки сегодня не уместны!

А если серьезно - это Единственные производители именно того, и поменять никак, ...

Очень наглядная иллюстрация о вреде монополизма. А друзья так себя не ведут. Песня: "...Друг в беде не бросит, лишнего не спросит, вот что значит настоящий верный друг."

[Радик Мавлявиев 197]

Странно что ваши Друзья не относятся к вам также трепетно, могли бы уж проявить гибкость и оформить вам свидетельство. То что оно не требуется, не означает запрета.

С другой стороны у вас Заказчик с "запросиками".

Вполне можно аккредитоваться и без свидетельства. Порой даже достаточно бывает документально подтвержденного процесса закупки - договор с вами. А уж если есть хоть какой-то документ о поверке, то и вовсе не об этом надо печься. Идеально пройти инспекционный контроль врядли удастся.

А Вы предоставили Заказчику запрошенные контактные данные и полномочия Производителя? он же этого просит. Возможно он напрямую порешает все метрологические тонкости.

Вам ведь нечего опасаться?

[kot1967 208]

С другой стороны у вас Заказчик с "запросиками".

Вполне можно аккредитоваться и без свидетельства.

Да да! раскажите это комиссии по аккредитации. На 99% эти "требования" от заказчика тоже кто-то требует.

Ну и для ТС. Народная мудрость "клиент всегда прав", как раз и мудра тем что в конечном итоге для продавца это будет именно дешевле

[Farnsword 0]

Странно что ваши Друзья не относятся к вам также трепетно, могли бы уж проявить гибкость и оформить вам свидетельство.

Друг в беде не бросит, лишнего не спросит, вот что значит настоящий верный друг

Та они и не бросают, это первый такой случай, и они разбираются с ситуацией, но у них свои правила и БелГИМ оформляет результаты поверки по правилам, которые приняты в Беларуси.

Приказ Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 23 июля 2007 г. № 2017 “О реализации «Соглашения о взаимном признании результатов государственных испытаний и утверждения типа, метрологической аттестации, поверки и калибровки средств измерений, а также результатов аккредитации лабораторий, осуществляющих испытания, поверку или калибровку средств измерений»

В НЕМ УКАЗАНО проведение поверки средств измерений при выпуске из производства в аккредитованной уполномоченным органом по метрологии поверочной лаборатории (центре), в уполномоченных органах в соответствии с национальным законодательством, в объеме, предусмотренном документом на методику поверки

БелГИМ и делает в соответствии с национальным законодательством, в объеме, предусмотренном документом на методику поверки, а в методике поверки писано: При положительных результатах первичной поверки в паспорте (раздел "Свидетельство о приемке") ставится подпись, оттиск клейма поверителя, произведшего поверку, и дата поверки.

[Farnsword 0]

А Вы предоставили Заказчику запрошенные контактные данные и полномочия Производителя?

Нет, Заказчик просил не контактные данные и полномочия Производителя а контактные данные и полномочия юридического лица проводившего поверку, аттестат и область аккредитации, а так же СВИДЕТЕЛЬСТВА О ПОВЕРКЕ приборов.

Аттестат аккредитации здесь - http://www.belgim.by/uploaded/file/Metrology/voitek/N_BY_112-02.3.0.0055.pdf но области аккредитации - в приложении, а приложения там нет - жду.

[Радик Мавлявиев 197]

Да да! раскажите это комиссии по аккредитации. На 99% эти "требования" от заказчика тоже кто-то требует.

Ну и для ТС. Народная мудрость "клиент всегда прав", как раз и мудра тем что в конечном итоге для продавца это будет именно дешевле :yes-yes:/>/>/>/>

1. Чего рассказывать, чай не первый раз. Я давеча здесь спрашивал о действительности белорусского клейма в паспорте рулетки второго класса в теме Расшифруйте пожалуйста клеймо клеймо поверки . Меня это клеймо устроило, и комиссию устроило.

2. Насчет правоты клиента тут я полностью согласен, с этим лучше не спорить, а то он перестанет быть клиентом. И ведь из письма Заказчика видно, что он просматривает, что "что то тут не то, не так как всегда..." Потому и задал вопрос автору темы: "Вам ведь нечего опасаться?"

3. Требовать будет комиссия и только когда приедет, не стоит ее демонизировать. Остальное - ожидания.

to Farnsword:

4. Выписать свидетельство сомневаюсь что запрещено. Нужно просто договариваться и это вовсе не криминал. Сомневаюсь что у Белвара нет возможности попросить об этом.

5. Да и поверить в России не проблема, если трудно раскачать белорусских друзей. Цена вопроса по прейскуранту ЦСМ РБ (Башкирского ))) - 3500 руб.+НДС. Нам бы ваши проблемы..

Изменено 27 Августа 2013 пользователем Metrolog-SS

[allar 90]

Тут похоже ноги растут в связи новыми правилами в ТС. Границу открыли, а защищать своего производителя как-то надо. Вот и всплывают то "технические регламенты", то такие вот бюрократические шпильки.

[Станислав Иванович 1]

Тут похоже ноги растут в связи новыми правилами в ТС. Границу открыли, а защищать своего производителя как-то надо. Вот и всплывают то "технические регламенты", то такие вот бюрократические шпильки.

Если кто-то считает,что у нас кто-то пробует защищать производителя- так это от непорченной души и романтизма. Производство у нас только добивают, поскольку воевать с собственным производством манагерам проще чем, например, с китайцами (традиция такая славянская.)

Еще просьба к кот1967 сбросить в личку, если можно, кто это в белорусском госстандарте потребовал перебить НД на белорусские? А то не вериться, но если правда- то жутко интересно.

Уверен, что БелГИМ свидетельство по просьбе выпишет, но 100% либо на новый прибор, либо тот нужно будет привозить обратно, если это не дороже, чем поверять на месте. Но, поскольку заказчик явно неправ, можно предложить сделать это за его деньги.

[Larisa 46]

Коллеги, извините что в Вашей теме, но....

У меня тут свидетельство о поверке, выданное поверочной лабораторией Финляндии. На русском языке, только шапка на английском и русском. И печать синенькая кругленькая - прям как у нас.

Что делать?

(пока пытаюсь выяснить кому принадлежит шифр поверительного клейма)

[Станислав Иванович 1]

А как бы увидеть сий документик?

[Metrlog 28]

Коллеги, извините что в Вашей теме, но....

У меня тут свидетельство о поверке, выданное поверочной лабораторией Финляндии. На русском языке, только шапка на английском и русском. И печать синенькая кругленькая - прям как у нас.

Что делать?

(пока пытаюсь выяснить кому принадлежит шифр поверительного клейма)

Дозатор пипеточный?

[Larisa 46]

Коллеги, извините что в Вашей теме, но....

У меня тут свидетельство о поверке, выданное поверочной лабораторией Финляндии. На русском языке, только шапка на английском и русском. И печать синенькая кругленькая - прям как у нас.

Что делать?

(пока пытаюсь выяснить кому принадлежит шифр поверительного клейма)

Дозатор пипеточный?

Экстрасенс?

[Виктор 414]

Коллеги, извините что в Вашей теме, но....

У меня тут свидетельство о поверке, выданное поверочной лабораторией Финляндии. На русском языке, только шапка на английском и русском. И печать синенькая кругленькая - прям как у нас.

Что делать?

(пока пытаюсь выяснить кому принадлежит шифр поверительного клейма)

Поверочные клейма иностранных производителей появляются всмледствии п.2.2 ПР 50.2.006:

«2.2. Первичной поверке подлежат средства измерений утвержденных типов при выпуске из производства и ремонта, при ввозе по импорту.

Первичной поверке могут не подвергаться средства измерений при ввозе по импорту на основании заключенных международных соглашений (договоров) о признании результатов поверки, произведенной в зарубежных странах.»

Такие соглашения видел. Вот найти их на сайте Росстандарта не смог. И шифр клейма их не определяется. Наверное у продавца можно найти копию такого соглашения.

[Metrlog 28]

Коллеги, извините что в Вашей теме, но....

У меня тут свидетельство о поверке, выданное поверочной лабораторией Финляндии. На русском языке, только шапка на английском и русском. И печать синенькая кругленькая - прям как у нас.

Что делать?

(пока пытаюсь выяснить кому принадлежит шифр поверительного клейма)

Дозатор пипеточный?

Экстрасенс?

Ага, почти хочешь угадаю как тебя зовут?

[Larisa 46]

Коллеги, извините что в Вашей теме, но....

У меня тут свидетельство о поверке, выданное поверочной лабораторией Финляндии. На русском языке, только шапка на английском и русском. И печать синенькая кругленькая - прям как у нас.

Что делать?

(пока пытаюсь выяснить кому принадлежит шифр поверительного клейма)

Поверочные клейма иностранных производителей появляются всмледствии п.2.2 ПР 50.2.006:

«2.2. Первичной поверке подлежат средства измерений утвержденных типов при выпуске из производства и ремонта, при ввозе по импорту.

Первичной поверке могут не подвергаться средства измерений при ввозе по импорту на основании заключенных международных соглашений (договоров) о признании результатов поверки, произведенной в зарубежных странах.»

Такие соглашения видел. Вот найти их на сайте Росстандарта не смог. И шифр клейма их не определяется. Наверное у продавца можно найти копию такого соглашения.

Насайте Росстандарта нашла только такое, но там только СНГ.

Приказ Ростехрегулирования от 23.07.2007 N 2017

О реализации "Соглашения о взаимном признании результатов государственных испытаний и утверждения типа, метрологической аттестации, поверки и калибровки средств измерений, а также результатов аккредитации лабораторий, осуществляющих испытания, поверку или калибровку средств измерений

Хотела загрузить - пишет: Ошибка Вы не можете загружать файлы подобного типа

[Виктор 414]

Приказ Ростехрегулирования от 23.07.2007 N 2017

О реализации "Соглашения о взаимном признании результатов государственных испытаний и утверждения типа, метрологической аттестации, поверки и калибровки средств измерений, а также результатов аккредитации лабораторий, осуществляющих испытания, поверку или калибровку средств измерений

Это не то, это СНГ.

[kot1967 208]

Еще просьба к кот1967 сбросить в личку, если можно, кто это в белорусском госстандарте потребовал перебить НД на белорусские? А то не вериться, но если правда- то жутко интересно.

Да вообщем скрывать то нечего, Белстандарт, сами понимаете только посредник, экспертизы делал БелГИМ, кто их делает для физ-химии думается не секрет.

Дела это все дела былые, я зла не помню, формально замечания все были по делу, ну как бы логично если ГОСТы не действуют на территории РБ, то как их можно в поверку включать.

Другое дело, что производитель то здесь при чем? Думаю что БелГИМ в курсе, что производитель даже «технически» не может просто взять и исправить любые «косяки» в чужих документах ОТ, МП, ГОСТах итд (а косяков там хватает), и тем более не занимается гармонизацией регламентирующей базы для стран, подписавших соглашение о взаимопризнании. Вот лично у меня именно это вызывало досаду, по мне так сначала взаимопризнай, а потом разбирайся сколько хочешь, но только с теми кому положено в этом разбираться.

[Станислав Иванович 1]

Еще просьба к кот1967 сбросить в личку, если можно, кто это в белорусском госстандарте потребовал перебить НД на белорусские? А то не вериться, но если правда- то жутко интересно.

Да вообщем скрывать то нечего, Белстандарт, сами понимаете только посредник, экспертизы делал БелГИМ, кто их делает для физ-химии думается не секрет.

Дела это все дела былые, я зла не помню, формально замечания все были по делу, ну как бы логично если ГОСТы не действуют на территории РБ, то как их можно в поверку включать.

Другое дело, что производитель то здесь при чем? Думаю что БелГИМ в курсе, что производитель даже «технически» не может просто взять и исправить любые «косяки» в чужих документах ОТ, МП, ГОСТах итд (а косяков там хватает), и тем более не занимается гармонизацией регламентирующей базы для стран, подписавших соглашение о взаимопризнании. Вот лично у меня именно это вызывало досаду, по мне так сначала взаимопризнай, а потом разбирайся сколько хочешь, но только с теми кому положено в этом разбираться.

Понятно, что БелГИМ делал экспертизу под себя, поскольку им потом Вашу продукцию и поверять придется. На самом деле и Гостандарт и БелГИМ у нас организации полностью адекватные и нормальную логику воспринимают, проблемы решают и часто просто помогают.

[Ekapusta 0]

Добрый день.

Уточните, пожалуйста, электроды ЭСС-01 (производство Гомельский ЗИП) внесены в ГРСИ Беларуси, но внесение в ГРСИ России закончилось, продлять завод не собирается. Белорусская поверка на территории России, если российское свидетельство закончилось, не действительна, да?

[kot1967 208]

14 часов назад, Ekapusta сказал:

Добрый день.

Уточните, пожалуйста, электроды ЭСС-01 (производство Гомельский ЗИП) внесены в ГРСИ Беларуси, но внесение в ГРСИ России закончилось, продлять завод не собирается. Белорусская поверка на территории России, если российское свидетельство закончилось, не действительна, да?

Угу, причем даже если бы продлили тип,  белорусская  поверка не становится у нас   действительной автоматически.... не совсем понятно в принципе зачем покупать Белорусские электроды,  у нас своих полно. Да и в  целом поверка электрода - моветон

[Malach 0]

Добрый день.

Насколько легитимно применение в сфере ГРОЕИ метроштока МШТм (производитель Беларусь), имея на руках сертификат об утверждении типа СИ, выданный Госстандартом РБ (во вложении)?

 В ФИФ СИ РФ № 36694-13 (срок действия свидетельства до 06.06.2018).

Прошу высказать свое мнение.

36694-13.pdf