Перечень СИ

[alena 71]

Я делаю перечень на основе графика. Т.к. он у меня в exele, то сначала делаю график, потом копирую и просто убираю колонки "дата последней поверки" и "дата следующей", ну и соответственно меняю название. У нас такая форма проходит

Наверное,это самый лучший выход из положения. Меня только пугает одно: получается 260 страниц

[Данилов А.А. 1 943]

Наверное,это самый лучший выход из положения.

К сожалению, не всегда МПИ равен одному году. Следовательно, перечень СИ, подлежащих поверке, должен быть больше по кол-ву СИ, чем график поверки, который составляется на 1 год.

[Ника 1 242]

Наверное,это самый лучший выход из положения. Меня только пугает одно: получается 260 страниц

Сочувствую! Значит у вас и график не меньше?

Нам пока было проще, была калибровка. А теперь еще не знаю, будем ли мы включать в один перечень и график все СИ, или то что будем сами - будем разделять в отдельную бумагу, но даже при этом количество страниц намного меньше (в одном пункте если возможно объединяю несколько одинаковых штук, на одной странице помещается порядка 20-ти пунктов, итого страниц не более 80)

[Данилов А.А. 1 943]

получается 260 страниц

итого страниц не более 80

Скажите честно: кто-нибудь заглядывает в эти перечни кроме проверяющих?

Нужны ли они Вам для работы?

[Ника 1 242]

К сожалению, не всегда МПИ равен одному году. Следовательно, перечень СИ, подлежащих поверке, должен быть больше по кол-ву СИ, чем график поверки, который составляется на 1 год.

Ну это если Перечень составлен один раз и навсегда (и таковой имеется как базовый :YES: ). А раз его приходится предъявлять ежегодно, то он у нас корректируется вместе с графиком, а из графике мы просто стараемся не исключать приборы с МПИ более года, и "выкидываются" только вообще далее не нужные СИ - брак, замена, консервация.

[Данилов А.А. 1 943]

консервация.

консервация?! - по всей стране гуляет это словечко! А по сути - долговременное хранение!

[Ника 1 242]

консервация?! - по всей стране гуляет это словечко! А по сути - долговременное хранение!

А у нас так прописано в СТП "все СИ, которые не будут применяться после окончания срока действия поверки/калибровки (по старому) должны быть законсервированы, т.е. смазаны, завернуты, идентифицированы, убраны на спец полочку или спец шкафчик", и в чем общее/разница с "долговременным хранением"?

А если будут опять востребованы, то действия обратные: достать, размыть, сдать на внеочередную поверку, поэтому заранее в текущем графике и перечне они не могли оказаться

[Данилов А.А. 1 943]

и в чем общее/разница с "долговременным хранением"

Всё верно. Просто слово "консервация" не встречал в нормативных документах, а "длительное хранение" встречается - см., например, пункт 2.14 ПР 50.2.006.

[alena 71]

Просто слово "консервация" не встречал в нормативных документах, а "длительное хранение" встречается - см., например, пункт 2.14 ПР 50.2.006.

Значит, желательно в своем документе термином "консервация" не пользоваться? А можно внести термин "консервация" как длительное хранение СИ

За все время Перечень используем только для того,чтобы обновить его для следующего года :lol:

Изменено 5 Января 2010 пользователем alena

[Данилов А.А. 1 943]

А можно внести термин "консервация" как длительное хранение СИ

А почему нет?!

А почему Вас не устраивает длительное хранение СИ?!

За все время Перечень используем только для того,чтобы обновить его для следующего года :lol:

Я был уверен в этом.

Перечни задумывались во благо метрологическим службам, а превратились в обузу - как по Черномырдину...

[alena 71]

А почему нет?!

А почему Вас не устраивает длительное хранение СИ?!

Так мы уже прописали в своем СТП процедуру консервации СИ

[Данилов А.А. 1 943]

Так мы уже прописали в своем СТП процедуру консервации СИ

Разве сложно внести изменение?!

[alena 71]

Разве сложно внести изменение?!

Так Вы и навели меня на эту мысль :YES!: Если бы немного пораньше зашел разговор об этом,на недельку,вносить изменения не надо было бы Кстати,большое спасибо за подсказку :YES: ,термин "консервация" использеуется у нас очень давно и я даже не задумывалась о том,что его тоже надо брать из каких-то источников

[Данилов А.А. 1 943]

Так Вы и навели меня на эту мысль

Я рад

[Ника 1 242]

Всё верно. Просто слово "консервация" не встречал в нормативных документах, а "длительное хранение" встречается - см., например, пункт 2.14 ПР 50.2.006.

Я думаю слово "консервация" как "длительное хранение" идет из "бухгалтерии", там есть такая статья, когда нет амортизации (не учитывается в себестоимости продукции что ли), а мы используем слово как действие - консервация как при упаковке и транспортировке - чтоб не могли случайно воспользоваться

[su215 657]

п.63 приказа Минфина от 13 октября 2003 года.

И выдержка из комментариев, но откуда, не помню :

Решение о выводе имущества из состава эксплуатируемого принимает руководитель компании и подтверждает своим приказом или распоряжением. В документе обычно указываются объекты, переданные на консервацию, перечень планируемых мероприятий и обосновываются причины консервации. Например, прекращение выпуска какой-либо продукции или сезонная консервация.

После этого создается комиссия, куда входят представители администрации, бухгалтерии, руководители подразделений, к которым относятся основные средства. Она проводит инвентаризацию «замораживаемых» объектов и по ее результатам оформляет акт о консервации. Единой формы акта не существует, он разрабатывается самостоятельно. К документу, подписанному руководителем компании и всеми членами комиссии, прилагаются акт об итогах инвентаризации и утвержденная смета расходов на содержание законсервированных объектов.

[alena 71]

Давайте поговорим о длительном хранении СИ. Сегодня была очень удивлена,когда услышала от инспектора, что при помещении СИ на длительное хранение(консервацию) я должна была сначала это СИ ПОВЕРИТЬ?! И сослалась инспектор на ПР 50.2.006. Вы знаете,перерыла все правила,но именно такую фразу не нашла Никак не могу понять:зачем? Мы консервируем СИ,чтобы не нести затраты,ведь обязательно после расконсервации мы обязаны поверить СИ! Согласна,что если период консервации может быть меньше одного межповерочного интервала,то можно сразу же начинать пользоваться СИ. Но никто на себя такой ответственности не возьмет и неважно ,что все условия хранения соблюдались.

И еще,инспектор сказала, что в Перечень СИ надо вносить все СИ,находящиеся на длительном хранении. Очень плохо,что все-таки нет формы Кто как хочет,так и контролирует правильность его составления и заполнения.

И последнее,где можно посмотреть: что такое график поверки?

[Данилов А.А. 1 943]

Сегодня была очень удивлена,когда услышала от инспектора, что при помещении СИ на длительное хранение(консервацию) я должна была сначала это СИ ПОВЕРИТЬ?! И сослалась инспектор на ПР 50.2.006. Вы знаете,перерыла все правила,но именно такую фразу не нашла

И не найдёте

Это дело добровольное. Поверку СИ перед хранением делают только с той целью, чтобы этим СИ (находящимся на хранении) можно было бы заменить другое СИ, которое внезапно отказало. Т.е. "горячий" резерв

И еще,инспектор сказала, что в Перечень СИ надо вносить все СИ,находящиеся на длительном хранении.

Это возможно.

И последнее,где можно посмотреть: что такое график поверки?

Что значит: что?

[alena 71]

Что значит: что?

Расшифровка термина "график поверки".

[alena 71]

И не найдёте

Спасибо ,а то я уже подумала,что надо "между строк" смотреть

Это дело добровольное. Поверку СИ перед хранением делают только с той целью, чтобы этим СИ (находящимся на хранении) можно было бы заменить другое СИ, которое внезапно отказало. Т.е. "горячий" резерв

Т.е. я могу и не поверять ,если у меня все-таки существует определенный резерв СИ.

[Larisa 46]

Цитата(alena @ 11.1.2010, 15:10)

И еще,инспектор сказала, что в Перечень СИ надо вносить все СИ,находящиеся на длительном хранении.

Это возможно.

Считаю, что это НЕОБХОДИМО делать. Вы должны учесть все СИ, имеющиеся у Вас в производстве, тем более которые на длительном хранении. Про них легко забыть, а так вы точно будете знать, что у Вас есть. Это прежде всего самим надо, а не инспектору.

У меня перечень СИ такой же, как график, только без метрологических характеристик, сфер регулирования и с указанием принадлежности (в каком подразделении), производителя и года выпуска.

Изменено 11 Января 2010 пользователем Larisa

[Данилов А.А. 1 943]

Расшифровка термина "график поверки".

Не помню, чтобы в таких НД была расшифровка...

Да и смысл графика теперь другой. Раньше графики составлялись с целью контроля за МС ЮЛ, а теперь - только для планирования работ поверочной организации.

Форма графика в приложении 3 к ПР 50.2.006.

[alena 71]

Не помню, чтобы в таких НД была расшифровка...

Да и смысл графика теперь другой. Раньше графики составлялись с целью контроля за МС ЮЛ, а теперь - только для планирования работ поверочной организации.

Для нас намного удобнее работать с одним графиком поверки! В этом году (повторюсь) информацию о всех имеющихся на предприятии СИ (законсервированных в том числе) внесли в этот график!! Во-первых,не надо плодить еще одного документа,во-вторых, проверяющий всю интересующую его информацию найдет в нем, в-третьих,нет у нас автоматизированной системы учета всех СИ на предприятии .

Почему задала такой вопрос? По словам инспектора,нельзя было вносить законсервированные СИ (извините,но мне так проще их называть ),так как график -это документ ,определяющий периодичность поверки СИ,имеющихся на предприятии. Вот и думаю: что делать-то сейчас?? Будет ли это замечанием? и серьезным ли замечанием,если "да"??

Беседа с инспектором была в частном порядке,в качестве консультации,так сказать.

[Ника 1 242]

По мне Перечень СИ, подлежащих поверке, должен включать в себя только те СИ, которые я использую именно в данный период, и их "требуется" поверять или просто "хочется".

А Перечень СИ просто имеющихся в наличии (поверяемых, калибруемых, с хранением, ремонтом и т.п.) на предприятии - это отдельная история - он действительно обязательно нужен.

Поверке могут подлежать все СИ, включенные в реестр, но если их используют вне Сфер, то их можно ведь только калибровать. Зачем мне включать в Перечень подлежащих поверке, те СИ которые я могу калибровать и не использую в настоящий момент в Сферах. А если что-то и сломается из поверяемых, я его заменю на другое СИ, которое раньше калибровалось, но сделаю предварительно внеочередную поверку, и со следующего года включу его в перечень и график.

А к Графику у нас претензии были со стороны Заказчиков: если я включаю туда СИ не требующие поверки в этом году (срок только через годик), то они считают что в конце года график не выполнен - не закрыты все пункты, вот так!

[Данилов А.А. 1 943]

Для нас намного удобнее работать с одним графиком поверки!

Это понятно, но вряд ли получится. Вы же поверку проводите не в одной организации. Тогда и графиков будет по числу организаций.

график - это документ ,определяющий периодичность поверки СИ, имеющихся на предприятии.

Но график составляется на определённый срок. Если некоторые СИ в него не попадают, то они не должны и включаться в него.

Если Вы озаглавите График поверки СИ на 2010 год, странно будет смотреться в нём счётчик электрической энергии с годом очередной поверки, скажем 2020.

Да и "консервы" в 2010 году Вы поверять не планируете, то зачем они в графике.

По-моему, инспектор прав