alena 71 Опубликовано 4 Января 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Января 2010 Господа,метрологи,поделителсь формой Перечня СИ,подлежащих поверке. У всех она почему-то разная А лучше всего,если поделятся формой те,у которых недавно была проверка Заранее благодарна Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Orlangur 85 Опубликовано 4 Января 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Января 2010 А разве формы перечней и графиков в нормативке не указаны? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
alena 71 Опубликовано 4 Января 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Января 2010 А разве формы перечней и графиков в нормативке не указаны? График-да. Перечень - нет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
korondv 4 Опубликовано 4 Января 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Января 2010 Мы составляем перечень по такой форме ________.doc Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алал 181 Опубликовано 4 Января 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Января 2010 Если ещё будет актуально, после праздников выложу то, что рекомендует Нижегородский ЦСМ и образец заполнения по одному из своих Филиалов (завизированный) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Orlangur 85 Опубликовано 4 Января 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Января 2010 Если ещё будет актуально, после праздников выложу то, что рекомендует Нижегородский ЦСМ и образец заполнения по одному из своих Филиалов (завизированный) Интересно было бы глянуть и сравнить со своим. А то наш меня несколько неустраивает, уж очень неудобен. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алал 181 Опубликовано 4 Января 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Января 2010 Ждите. 11-го вечером. На работе выхода в сеть нет. У АСУшников своя программа ресурсосбережения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
alena 71 Опубликовано 4 Января 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Января 2010 Хотелось бы все-таки уточнить: кто рекомендует форму Перечня СИ? Может быть написать письмо в местный ЦСМ с просьбой прислать рекомендуемую форму Перечня?? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алал 181 Опубликовано 4 Января 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Января 2010 В одном из документов прочитал следующий алгоритм составления перечня: 1. Взять перечень измерений, относящихся к сфере ГРОЕИ. 2. Выбрать из перечня измерения, указанных в п.1. измерения, используемые на Вашем предприятии. 3. Выбрать из МВИ, указанных в п.2. все СИ. 4. Выбранные СИ включить в "Перечень СИ, подлежащих поверке". В принципе всё логично, осталось дождаться исполнения п.1. А если серьёзно, то новый перечень на данный момент отличается от старого лишь формулировками сферы ГРОЕИ (по старому ГМКиН) и "шапкой". Действительно, каждый ЦСМ требует свою форму Перечня, и бороться с этим сложно. Можно просто позвонить в быро метрологического контроля или договорной отдел Вашего ЦСМ и, думаю, они Вам это вышлют по факсу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
alena 71 Опубликовано 4 Января 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Января 2010 А если серьёзно, то новый перечень на данный момент отличается от старого лишь формулировками сферы ГРОЕИ (по старому ГМКиН) и "шапкой". Действительно, каждый ЦСМ требует свою форму Перечня, и бороться с этим сложно. Можно просто позвонить в быро метрологического контроля или договорной отдел Вашего ЦСМ и, думаю, они Вам это вышлют по факсу. Тоже думала об этом.Но лучше не звонить,а бумажку написать Я уже писала на этом форуме,что раньше форма Перечня была в ПР 50.2.006,но потом ее от туда убрали Мне нужен официальный ответ,что бы было потом на что сослаться. Хорошую форму мне дал novik,я ее заполнила,но тут затеразали смутные сомнения:" А почему я именно эту форму заполнила?!" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алал 181 Опубликовано 4 Января 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Января 2010 Да. Похоже здорово Вам в этой метрологической жизни досталось. Предлагаю альтернатву: пусть они эту форму завизируют, прежде чем по факсу отправлять. Официальный ответ Вы будете ждать 30 дней, а Перечень надо было представить "вчера". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
alena 71 Опубликовано 4 Января 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Января 2010 Предлагаю альтернатву: пусть они эту форму завизируют, прежде чем по факсу отправлять. Официальный ответ Вы будете ждать 30 дней, а Перечень надо было представить "вчера". Так они и не ждут от нас ничего Никто у меня этот Перечень и не спрашивает. (Я имею ввиду местный ЦСМ). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
korondv 4 Опубликовано 4 Января 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Января 2010 Так они и не ждут от нас ничего Никто у меня этот Перечень и не спрашивает. (Я имею ввиду местный ЦСМ). Так ведь ЦСМы с недавних пор (2003г) осуществляют только метрологический контроль, а метрологический надзор - отделы (инспекции) МТУ Ростехрегулирования и могут согласно п.2.6 шестых правил проверить правильность составления перечня. Теперь где же взять "правильность" отнесения СИ к измерениям с сфере ГРОЕИ ? У нас есть отраслевое НД (согласованное с Госстандартом -2001г) с типовым перечнем технических параметров и средств применяемых для их измерений, подлежащих поверке. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
alena 71 Опубликовано 4 Января 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Января 2010 Так ведь ЦСМы с недавних пор (2003г) осуществляют только метрологический контроль, а метрологический надзор - отделы (инспекции) МТУ Ростехрегулирования и могут согласно п.2.6 шестых правил проверить правильность составления перечня. А как они будут проверять правильность составления Перечня?! Теперь где же взять "правильность" отнесения СИ к измерениям с сфере ГРОЕИ ? У нас есть отраслевое НД (согласованное с Госстандартом -2001г) с типовым перечнем технических параметров и средств применяемых для их измерений, подлежащих поверке. В электронном виде,случайно,не завалялось?? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
korondv 4 Опубликовано 4 Января 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Января 2010 А как они будут проверять правильность составления Перечня?! по 102 закону (ст15) пока типовых общероссийских перечней не видел В электронном виде,случайно,не завалялось?? Извините нет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 906 Опубликовано 4 Января 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Января 2010 Так ведь ЦСМы с недавних пор (2003г) осуществляют только метрологический контроль А теперь и вовсе лишь оказывают услуги, например, по поверке СИ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
korondv 4 Опубликовано 5 Января 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Января 2010 Тоже думала об этом.Но лучше не звонить,а бумажку написать Я уже писала на этом форуме,что раньше форма Перечня была в ПР 50.2.006,но потом ее от туда убрали Мне нужен официальный ответ,что бы было потом на что сослаться. Хорошую форму мне дал novik,я ее заполнила,но тут затеразали смутные сомнения:" А почему я именно эту форму заполнила?!" Посоветую: для узаконивания форм перечней СИ (разделения парка СИ на поверяемые и калибруемые) написать или заказать СТО например -«Порядок отнесения средств измерений к разряду подлежащих поверке или калибровке и составления соответствующих перечней» с типовым перечнем технических параметров и средств применяемых для их измерений, подлежащих поверке (приложение) – затем постараться его согласовать со всеми потенциально проверяющими (в рамках метрологического надзора) ваше предприятие федеральными органами исполнительной власти (Ростехрегулирование, Ростехнадзор и т.п.) и утвердить техническим руководителем вашего предприятия. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алал 181 Опубликовано 5 Января 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Января 2010 Согласовывать форму Перечня со всеми прверяющими организациями? У нас их больше 40, кто так или иначе затрагивает вопросы МО и что с каждым согласовывать? Ну уж дудки. Мы делаем просто - привозим в ЦСМ 2 экземпляра Перечня (вообще-то требование о ежегодном составлении Перечня и его представлении в территроиальный орган ГМС в недрах 6-ых Правил есть). Один оставляем им, второй (с визой) забираем себе. За все годы проверок замечаний к ФОРМЕ Перечня не было. И вообще, мне кажется, мы слишком углубились в изучение вопроса о ФОРМЕ перечня. Главное СОДЕРЖАНИЕ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
korondv 4 Опубликовано 5 Января 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Января 2010 Согласовывать форму Перечня со всеми прверяющими организациями? У нас их больше 40, кто так или иначе затрагивает вопросы МО и что с каждым согласовывать? Ну уж дудки.Мы делаем просто - привозим в ЦСМ 2 экземпляра Перечня (вообще-то требование о ежегодном составлении Перечня и его представлении в территроиальный орган ГМС в недрах 6-ых Правил есть). Один оставляем им, второй (с визой) забираем себе. За все годы проверок замечаний к ФОРМЕ Перечня не было. И вообще, мне кажется, мы слишком углубились в изучение вопроса о ФОРМЕ перечня. Главное СОДЕРЖАНИЕ. Можно СТО только согласовать с Ростехрегулированием (осуществляющими функции по выработке государственной политики в ГРОЕИ) ЦСМ - метрологичекий надзор не ОСУЩЕСТВЛЯЕТ, он оказывает услуги в части метрологического контроля СИ и где они установлены их не интересует. Перечни им не нужны !!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
alena 71 Опубликовано 5 Января 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Января 2010 Мы делаем просто - привозим в ЦСМ 2 экземпляра Перечня (вообще-то требование о ежегодном составлении Перечня и его представлении в территроиальный орган ГМС в недрах 6-ых Правил есть). Один оставляем им, второй (с визой) забираем себе. За все годы проверок замечаний к ФОРМЕ Перечня не было. И вообще, мне кажется, мы слишком углубились в изучение вопроса о ФОРМЕ перечня. Главное СОДЕРЖАНИЕ. Требования- возможно,есть,формы-точно,нет. От нас ЦСМ в этом вопросе отказывается со словами:"Это теперь Ваш вопрос." и даже ,за последние 4 года, не задавал никаких вопросов по нему.(Хотя я и понимаю,что не должен). А можно у Вас поинтересоваться,откуда Вы берете форму Перечня?? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 656 Опубликовано 5 Января 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Января 2010 За все годы проверок замечаний к ФОРМЕ Перечня не было. И вообще, мне кажется, мы слишком углубились в изучение вопроса о ФОРМЕ перечня. Главное СОДЕРЖАНИЕ. Совершенно согласен. Нам без разницы, в какой форме будет подан список. А основное есть у всех в том или ином виде. Когда предприятия просят, даём им по факсу или по почте примерную форму. Если привозят свою - ради бога. Вопросы возникают - созваниваемся. 21 век на дворе, не на почтовых скакать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алал 181 Опубликовано 5 Января 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Января 2010 Хороший ЦСМ - добрый... У нас графики не согласовывают, пока Перечень не покажешь. Alena, подождите по понедельника - выложу всё, что обещал, а то на работу не пускают - иди, отдыхай... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 656 Опубликовано 5 Января 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Января 2010 Хороший ЦСМ - добрый...У нас графики не согласовывают, пока Перечень не покажешь. Alena, подождите по понедельника - выложу всё, что обещал, а то на работу не пускают - иди, отдыхай... Так я о форме перечня. Графики и мы без него не согласовываем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 906 Опубликовано 5 Января 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Января 2010 Так я о форме перечня. Графики и мы без него не согласовываем. Нам тоже всё равно, т.к. перечень мы не согласовываем. Он нужен надзору. Уже отмечал выше, что ЦСМ оказывают услуги, а не осуществляют контроль. Общепринятой формы перечня на сегодняшний день нет. По сути он нужен только для того, чтобы не пропустить те СИ, которые попадают в сферы ГРОЕИ, а такое бывает часто, когда за метрологами на предприятии закреплены свои СИ, а за главным инженером (механиком, энергетиком и пр.) другие СИ - счётчики электрической энергии, тепловой энергии, водосчётчики, манометры, стоящие в отопительных сетях, газоанализаторы и т.д. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 209 Опубликовано 5 Января 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Января 2010 Господа,метрологи,поделителсь формой Перечня СИ,подлежащих поверке. У всех она почему-то разная А лучше всего,если поделятся формой те,у которых недавно была проверка Заранее благодарна Я делаю перечень на основе графика. Т.к. он у меня в exele, то сначала делаю график, потом копирую и просто убираю колонки "дата последней поверки" и "дата следующей", ну и соответственно меняю название. У нас такая форма проходит Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
245 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.