Перейти к контенту

Новые положжения об утверждения типа


109 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

  • Специалисты
1. Получение свидетельства на следующие 5 лет возможно

без проведения испытаний, мыможем в настоящее время получить свидетельство взамен сертификата без испытаний?

В журнале Советник метролога 2009 №6 на с.35 появились комментарии начальника отдела испытаний СИ ФГУП "ВНИИМС" Осоки И.В.:

Нет, т.к. "данная норма распространяется только на свидетельства об утверждении типа СИ"

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Нет, т.к. "данная норма распространяется только на свидетельства об утверждении типа СИ"

или выражаясь другими словами - это будет возможно через 4 года, поскольку свидетельства стали выдавать с 2009 года

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
или выражаясь другими словами - это будет возможно через 4 года, поскольку свидетельства стали выдавать с 2009 года

Именно так

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Господа простите за продолжение не в тему , но хочу заметить что не всегда виноваты поверители на заводах и чаше всего показания прибора могут превышать допустимые пределы установленной в НД погрешности в силу технических особенностей прибора.Пример : весы сделанные и отюстированные (калиброванные) на заводе (например МАССА-К г С-Петербург) и прошедшие без проблем первичную поверку в Нижнем Новгороде работать правильно не будут в следствии настройки оных на другой широте (геостационарная погрешность) ,производитель сейчас в паспортах стал отмечать на какой широте проводилась настройка и поверка......

PS Тема интересная - поэтому прошу модераторов её перенести и ещё раз приношу изменения за флейм.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Именно так

но это ведь неправильно.... но похоже методологию у ОСАГО переняли...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Именно так

Это и странно. Должна быть преемственность документации. А так ведь можно и до абсурда дойти.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1. Получение свидетельства на следующие 5 лет возможно

без проведения испытаний, мыможем в настоящее время получить свидетельство взамен сертификата без испытаний?

К сожалению не можете, потому- что это этносится с Свидетельству об утверждении типа, а у вас Сертификат.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 месяца спустя...
И в чем отличие? И что так настораживает?? В чем ужаснется заказчик???

Отличий от ПР 50.2.009 немного, но они есть:

1. Заявку на проведение испытаний нужно направлять не в Управление метрологии ФАТРиМ, а в ГЦИ СИ.

2. Результаты испытаний ГЦИ СИ не направляет во ВНИИМС, как ранее, а отдаёт изготовителям СИ.

3. Изготовители СИ весь комплект документов самостоятельно направляют в ФАТРиМ и бьются с согласованием всех документов самостоятельно.

4. Описание типа подписывает не руководитель ГЦИ СИ, а зам. руководителя ФАТРиМ, т.е. Крутиков В.Н. (которому и без того есть что подписывать ;) )

5. Процедура проверки соответствия утверждённому типу отменена.

Надо добавить ещё следующую фраз появившуюся в новых правилах (п.26): «Испытания средств измерений единичного производства проводятся на всех представляемых образцах».

А в ПР.50.2.009 было: «Количество представляемых образцов средств измерений и экземпляров документов на испытания, а также необходимость представления дополнительных документов определяется программой испытаний»

Это существенно затрудняет сертификацию ограниченных партий СИ для их производителей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

И в чем отличие? И что так настораживает?? В чем ужаснется заказчик???

Отличий от ПР 50.2.009 немного, но они есть:

1. Заявку на проведение испытаний нужно направлять не в Управление метрологии ФАТРиМ, а в ГЦИ СИ.

2. Результаты испытаний ГЦИ СИ не направляет во ВНИИМС, как ранее, а отдаёт изготовителям СИ.

3. Изготовители СИ весь комплект документов самостоятельно направляют в ФАТРиМ и бьются с согласованием всех документов самостоятельно.

4. Описание типа подписывает не руководитель ГЦИ СИ, а зам. руководителя ФАТРиМ, т.е. Крутиков В.Н. (которому и без того есть что подписывать ;) )

5. Процедура проверки соответствия утверждённому типу отменена.

Надо добавить ещё следующую фраз появившуюся в новых правилах (п.26): «Испытания средств измерений единичного производства проводятся на всех представляемых образцах».

А в ПР.50.2.009 было: «Количество представляемых образцов средств измерений и экземпляров документов на испытания, а также необходимость представления дополнительных документов определяется программой испытаний»

Это существенно затрудняет сертификацию ограниченных партий СИ для их производителей.

Если СИ выпускаются в небольшом объеме это не значит что нужно проводить испытания средств измерений единичных экземпляров, нужно проводить испытания серии и соответственно: "Программа испытаний устанавливает количество представляемых на испытания серийно изготовленных образцов средств измерений".

"Единичное производство стандартного образца или средства измерений - однократное производство стандартного образца или средства измерений конкретного типа, повторное изготовление которых не предусмотрено.", а так же "Серийное производство стандартного образца или средства измерений - постоянное (непрерывное) производство или производство периодически повторяющимися партиями стандартных образцов или средств измерений конкретного типа."

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

И в чем отличие? И что так настораживает?? В чем ужаснется заказчик???

Отличий от ПР 50.2.009 немного, но они есть:

1. Заявку на проведение испытаний нужно направлять не в Управление метрологии ФАТРиМ, а в ГЦИ СИ.

2. Результаты испытаний ГЦИ СИ не направляет во ВНИИМС, как ранее, а отдаёт изготовителям СИ.

3. Изготовители СИ весь комплект документов самостоятельно направляют в ФАТРиМ и бьются с согласованием всех документов самостоятельно.

4. Описание типа подписывает не руководитель ГЦИ СИ, а зам. руководителя ФАТРиМ, т.е. Крутиков В.Н. (которому и без того есть что подписывать ;) )

5. Процедура проверки соответствия утверждённому типу отменена.

Надо добавить ещё следующую фраз появившуюся в новых правилах (п.26): «Испытания средств измерений единичного производства проводятся на всех представляемых образцах».

А в ПР.50.2.009 было: «Количество представляемых образцов средств измерений и экземпляров документов на испытания, а также необходимость представления дополнительных документов определяется программой испытаний»

Это существенно затрудняет сертификацию ограниченных партий СИ для их производителей.

Если СИ выпускаются в небольшом объеме это не значит что нужно проводить испытания средств измерений единичных экземпляров, нужно проводить испытания серии и соответственно: "Программа испытаний устанавливает количество представляемых на испытания серийно изготовленных образцов средств измерений".

Проводить утверждение типа серии значительно сложнее чем единичных экземпляров.

"Единичное производство стандартного образца или средства измерений - однократное производство стандартного образца или средства измерений конкретного типа, повторное изготовление которых не предусмотрено.", а так же "Серийное производство стандартного образца или средства измерений - постоянное (непрерывное) производство или производство периодически повторяющимися партиями стандартных образцов или средств измерений конкретного типа."

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

И в чем отличие? И что так настораживает?? В чем ужаснется заказчик???

Отличий от ПР 50.2.009 немного, но они есть:

1. Заявку на проведение испытаний нужно направлять не в Управление метрологии ФАТРиМ, а в ГЦИ СИ.

2. Результаты испытаний ГЦИ СИ не направляет во ВНИИМС, как ранее, а отдаёт изготовителям СИ.

3. Изготовители СИ весь комплект документов самостоятельно направляют в ФАТРиМ и бьются с согласованием всех документов самостоятельно.

4. Описание типа подписывает не руководитель ГЦИ СИ, а зам. руководителя ФАТРиМ, т.е. Крутиков В.Н. (которому и без того есть что подписывать ;) )

5. Процедура проверки соответствия утверждённому типу отменена.

Надо добавить ещё следующую фраз появившуюся в новых правилах (п.26): «Испытания средств измерений единичного производства проводятся на всех представляемых образцах».

А в ПР.50.2.009 было: «Количество представляемых образцов средств измерений и экземпляров документов на испытания, а также необходимость представления дополнительных документов определяется программой испытаний»

Это существенно затрудняет сертификацию ограниченных партий СИ для их производителей.

Если СИ выпускаются в небольшом объеме это не значит что нужно проводить испытания средств измерений единичных экземпляров, нужно проводить испытания серии и соответственно: "Программа испытаний устанавливает количество представляемых на испытания серийно изготовленных образцов средств измерений".

"Единичное производство стандартного образца или средства измерений - однократное производство стандартного образца или средства измерений конкретного типа, повторное изготовление которых не предусмотрено.", а так же "Серийное производство стандартного образца или средства измерений - постоянное (непрерывное) производство или производство периодически повторяющимися партиями стандартных образцов или средств измерений конкретного типа."

Проводить утверждение типа серии значительно сложнее чем единичных экземпляров.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Проводить утверждение типа серии значительно сложнее чем единичных экземпляров.

Ну а кто говорил что будет легко.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 месяц спустя...

Доброе время суток, господа. Хотелось бы прояснить для себя один момент: зачем вообще устанавливается срок действия сертификата об утверждении типа СИ? Вопрос возник в связи с письмом из ВНИИМС, цитирую: "На Ваш запрос разъясняем, что средства измерений, допущенные к обращению, независимо от истечения срока действия свидетельства (сертификата) об утверждении типа, могут использоваться БЕЗ ОГРАНИЧЕНИЯ, в том числе без ограничения даты ввода в эксплуатацию." Подписал письмо зам. дир-ра г-н Яншин В. Н. Как это понимать? Эксплуатировать существующие можно, а устанавливать вновь - нет, или можно все, если когда-то был утвержден тип?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Доброе время суток, господа. Хотелось бы прояснить для себя один момент: зачем вообще устанавливается срок действия сертификата об утверждении типа СИ? Вопрос возник в связи с письмом из ВНИИМС, цитирую: "На Ваш запрос разъясняем, что средства измерений, допущенные к обращению, независимо от истечения срока действия свидетельства (сертификата) об утверждении типа, могут использоваться БЕЗ ОГРАНИЧЕНИЯ, в том числе без ограничения даты ввода в эксплуатацию." Подписал письмо зам. дир-ра г-н Яншин В. Н. Как это понимать? Эксплуатировать существующие можно, а устанавливать вновь - нет, или можно все, если когда-то был утвержден тип?

Имеется в виду, что можно эксплуатировать (и устанавливать) СИ, выпущенные в период действия сертификата.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Имеется в виду, что можно эксплуатировать (и устанавливать) СИ, выпущенные в период действия сертификата.

Это догадка? Из письма етого не видно. Или вы уже сталкивались с подобным?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Имеется в виду, что можно эксплуатировать (и устанавливать) СИ, выпущенные в период действия сертификата.

Это догадка? Из письма етого не видно. Или вы уже сталкивались с подобным?

Нет не догадка.

Lukashov.pdf

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 недели спустя...

Я бы вот предложил ввести следующую норму:

СИ выполненные по ГОСТ, избавить от сертификатов утверждения типа.

В принципе ГОСТ нормирует МХ данных СИ.

Это избавило бы от множества проблем возникающих с термопарами, термометрами сопротивления, геометрией и т.д. и т.п.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

СИ выполненные по ГОСТ, избавить от сертификатов утверждения типа.

В принципе ГОСТ нормирует МХ данных СИ.

Но не всегда стандарт нормирует средства проверки соответствия требованиям. А также не нормирует интервал между проверками соответствия (поверками) эксплуатируемых приборов.

Это избавило бы от множества проблем возникающих с термопарами, термометрами сопротивления, геометрией и т.д. и т.п.

И не только термо...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

СИ выполненные по ГОСТ, избавить от сертификатов утверждения типа.

В принципе ГОСТ нормирует МХ данных СИ.

Но не всегда стандарт нормирует средства проверки соответствия требованиям. А также не нормирует интервал между проверками соответствия (поверками) эксплуатируемых приборов.

Ну собственно, можно к данному ГОСТу на СИ, разработать ГОСТ с методикой.

С межповерочным интервалом я думаю то же можно решить проблему, тем более существует процедура изменения МПИ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

Я бы вот предложил ввести следующую норму:

СИ выполненные по ГОСТ, избавить от сертификатов утверждения типа.

В принципе ГОСТ нормирует МХ данных СИ.

Это избавило бы от множества проблем возникающих с термопарами, термометрами сопротивления, геометрией и т.д. и т.п.

а кто будет проверять действительно ли они сделаны по ГОСТ или нет? :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

а кто будет проверять действительно ли они сделаны по ГОСТ или нет? :)

охохохо.... все хотят что-то контролировать, запрещать, разрешать.....

А вообще утверждение типа давно пора отменить – это отрыжка совковского времени, ИМХО сертификата безопасности для СИ достаточно, а проверка метрологии – добровольно. Хотя такого "буржуйского метрологического беспредела" у нас не будет никогда, по понятным «политическим» причинам охохо....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

А вообще утверждение типа давно пора отменить – это отрыжка совковского времени, ИМХО сертификата безопасности для СИ достаточно, а проверка метрологии – добровольно.

при таком подходе и сертификат по безопасности на СИ не нужен!!! слабо самому их добровольно тестировать после покупки на безопасность? :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

а кто будет проверять действительно ли они сделаны по ГОСТ или нет? :)

То что они сделаны по ГОСТ проверяется путем проведения поверки.

охохохо.... все хотят что-то контролировать, запрещать, разрешать.....

А вообще утверждение типа давно пора отменить – это отрыжка совковского времени, ИМХО сертификата безопасности для СИ достаточно, а проверка метрологии – добровольно. Хотя такого "буржуйского метрологического беспредела" у нас не будет никогда, по понятным «политическим» причинам охохо....

Для СИ у которых МХ изначально не определены, испытания типа должны проводиться.

Изменено пользователем Ramil
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

....слабо самому их добровольно тестировать после покупки на безопасность? :)

Да не вопрос :rolleyes: , тока такое СИ никто не купит, испытания могут стоить дороже самого СИ. Это кстати и называется "рынок".

По теме :offtopic:

Давайте так – ну в некоторых (наверное, слишком развитых) странах нет никакого утверждения типа. От этого людям стало хуже? Что наше проведение «утверждение типа» (с учетом как они проводятся), гарантирует людям, что СИ будет показывать правильно? Да не в жизнь! Что у нас (в РФ) соответствие прибора метрологическим характеристикам является его конкурентным преимуществом при покупке? Ха-ха!

Непонятно кому нужна эта метрология обычным людям? или самим метрологам? Воощем слишком далеки метрологи от народа.

ИМХО давно бы уже «гармонизировались» с буржуйскими правилами для СИ, и не парили бы моск ни себе ни людям.

Извините если что :wall: – наболело….

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...