kushnir 180 Опубликовано 11 Января 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Января 2019 Всуну и свои пять копеек - методики построения метрологических цепей были и есть. По опыту знаю, что они предназначены для служебного пользования, построение производится графическим и расчетным методами. Для построения используется информация, приведенная в ГОСТ В (приводятся ссылки), стандарты грифованые, как минимум - Для служебного пользования. Ясно, что в открытой печати даже ссылки на них сыскать проблематично, не то что тексты. Те, кому положено этим заниматься, о методиках знают. Как выход, в ваших реалиях, можно запросить указанные методики через военное представительство. Еще вариант - на договорных началах заказать построение метрологических цепей в научном метрологическом центре Министерства обороны РФ (не знаю как он у вас сейчас правильно именуется). Ссылки на нормативку вашего МО приводились выше, но без методик и опыта самостоятельно подужать сей кропотливый труд будет сложно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Sanek 0 Опубликовано 12 Января 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Января 2019 Методики решения задач МЭ приведены в РДВ 319. В ГОСТ РВ 8.573 указаны задачи, которые необходимо решить в процессе МЭ. Метрологические цепи это только подзадача оценки качества систем и средств измерений. И нельзя думать, что вся МЭ нацелена только на оценку правильности выбора контролируемых параметров, диапазона их изменения и точности из измерений Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dom3n3c 125 Опубликовано 27 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Сентября 2019 (изменено) В 12.01.2019 в 04:33, Sanek сказал: Методики решения задач МЭ приведены в РДВ 319. В ГОСТ РВ 8.573 указаны задачи, которые необходимо решить в процессе МЭ. Метрологические цепи это только подзадача оценки качества систем и средств измерений. И нельзя думать, что вся МЭ нацелена только на оценку правильности выбора контролируемых параметров, диапазона их изменения и точности из измерений На мой взгляд, что я еще не осилил, самое сложное - это обоснование выбора контролируемых параметров с построением функционально-логической схемы и оценка правильности устнановления таких параметров, как Рло и Рно, для которых исходные данные хрен у какого конструктора вытянишь Изменено 27 Сентября 2019 пользователем Dom3n3c Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dom3n3c 125 Опубликовано 27 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Сентября 2019 В 12.01.2019 в 00:18, kushnir сказал: Всуну и свои пять копеек - методики построения метрологических цепей были и есть. По опыту знаю, что они предназначены для служебного пользования, построение производится графическим и расчетным методами. Для построения используется информация, приведенная в ГОСТ В (приводятся ссылки), стандарты грифованые, как минимум - Для служебного пользования. Ясно, что в открытой печати даже ссылки на них сыскать проблематично, не то что тексты. Те, кому положено этим заниматься, о методиках знают. Как выход, в ваших реалиях, можно запросить указанные методики через военное представительство. Еще вариант - на договорных началах заказать построение метрологических цепей в научном метрологическом центре Министерства обороны РФ (не знаю как он у вас сейчас правильно именуется). Ссылки на нормативку вашего МО приводились выше, но без методик и опыта самостоятельно подужать сей кропотливый труд будет сложно. Экспертиза по ГОСТ РВ 8.573 - это не МЭ ТД. Не зря в стандарте прописали, что она проводится комиссией с кучей человек. Там задачи посерьезней будут, чем в РМГ-63 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Swanson 18 Опубликовано 11 Июня 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Июня 2021 В 27.09.2019 в 17:26, Dom3n3c сказал: На мой взгляд, что я еще не осилил, самое сложное - это обоснование выбора контролируемых параметров с построением функционально-логической схемы и оценка правильности устнановления таких параметров, как Рло и Рно, для которых исходные данные хрен у какого конструктора вытянишь Здравствуйте! Уже осилили? какие продвижения в этом направлении? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dom3n3c 125 Опубликовано 11 Июня 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Июня 2021 2 минуты назад, Swanson сказал: Уже осилили? какие продвижения в этом направлении? Ну так... скорее нет, чем да. В теории вроде как представляю что-то (а что-то и нет), а на практике всё сложно. Я думаю, забить на это и не заморачиваться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 671 Опубликовано 11 Июня 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Июня 2021 5 часов назад, Dom3n3c сказал: а на практике всё сложно. Я думаю, забить на это и не заморачиваться. Лично я в свое время пошел другим путем. Заставил послать на курсы технолога из отдела и повесил на него МЭ технологической документации. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dom3n3c 125 Опубликовано 15 Июня 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Июня 2021 В 11.06.2021 в 21:16, scbist сказал: Заставил послать на курсы технолога из отдела и повесил на него МЭ технологической документации. Хорошо, что у Вас так получилось. У нас такой фокус не пройдет, так как это не входит в должностные обязанности технологов. А если не входит, то это доп. работа, за которую нужно платить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 671 Опубликовано 15 Июня 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Июня 2021 8 минут назад, Dom3n3c сказал: Хорошо, что у Вас так получилось. У нас такой фокус не пройдет, так как это не входит в должностные обязанности технологов. А если не входит, то это доп. работа, за которую нужно платить. РМГ 63-2000 Цитата 4.2 Типичные формы организации метрологической экспертизы следующие: - силами экспертов-метрологов метрологической службы предприятия (эта форма организации метрологической экспертизы предпочтительна при сравнительно небольших объемах разрабатываемой технической документации); - силами специально подготовленных экспертов из числа разработчиков документации в конструкторских, технологических, проектных и других подразделениях предприятия (эта форма предпочтительна при больших объемах разрабатываемой технической документации); - силами специально создаваемой комиссии либо группы специалистов при приемке технических (эскизных, рабочих) проектов сложных изделий или технологических объектов, систем управления, а также на других этапах разработки технической документации; - силами группы или отдельных специалистов, привлекаемых к проведению метрологической экспертизы по договору. Организацию метрологической экспертизы проектов стандартов возлагают на технические комитеты или национальные метрологические институты (далее - НМИ). Проекты стандартов и других документов Государственной системы обеспечения единства измерений (далее - ГСИ), разрабатываемые НМИ, метрологической экспертизе не подлежат. У нас внести пункт в ДИ работнику не проблема. Мы ДИ пишем каждому работнику и они пересматриваются регулярно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Oxana73 5 Опубликовано 18 Июня 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Июня 2021 В 15.06.2021 в 09:09, Dom3n3c сказал: Хорошо, что у Вас так получилось. У нас такой фокус не пройдет, так как это не входит в должностные обязанности технологов. А если не входит, то это доп. работа, за которую нужно платить. Здраствуйте, вы вроде планировали пройти обучение по МЭ, у вас уже прошло обучение? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dom3n3c 125 Опубликовано 18 Июня 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Июня 2021 13 минут назад, Oxana73 сказал: Здраствуйте, вы вроде планировали пройти обучение по МЭ Я то его проходил уже давно. Мне оно пока не нужно. А вот старших опытных наставников по части метрологического обеспечения изделий ВВТ к сожалению нет. Приходится самому всё постигать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 513 Опубликовано 18 Июня 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Июня 2021 6 минут назад, Dom3n3c сказал: Я то его проходил уже давно. Мне оно пока не нужно. А вот старших опытных наставников по части метрологического обеспечения изделий ВВТ к сожалению нет. Приходится самому всё постигать. Я в оборонке с 2012 года. Опытный наставник мне глядя в глаза сказал следующее: "Что ты трепыхаешься? Все кончено, ты понимаешь? Все! " (это о положении дел в целом и про метрологическое обеспечение в частности) Наставники они такие бывают. . Все еще трепыхаюсь, если что Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 513 Опубликовано 18 Июня 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Июня 2021 31 минуту назад, Oxana73 сказал: Здраствуйте, вы вроде планировали пройти обучение по МЭ, у вас уже прошло обучение? Я тоже запланировал, группу набрать не могут. Хотя уже и оплата и договор все есть.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Oxana73 5 Опубликовано 18 Июня 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Июня 2021 29 минут назад, AtaVist сказал: Я тоже запланировал, группу набрать не могут. Хотя уже и оплата и договор все есть.. значит может это вы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
tarasova.63 40 Опубликовано 18 Июня 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Июня 2021 1 час назад, AtaVist сказал: Я в оборонке с 2012 года. Опытный наставник мне глядя в глаза сказал следующее: "Что ты трепыхаешься? Все кончено, ты понимаешь? Все! " (это о положении дел в целом и про метрологическое обеспечение в частности) Наставники они такие бывают. . Все еще трепыхаюсь, если что Он прав... я 35 лет работаю Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Swanson 18 Опубликовано 21 Июня 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Июня 2021 В 18.06.2021 в 09:01, AtaVist сказал: уже и оплата и договор все есть.. Где решили обучаться? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 513 Опубликовано 21 Июня 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Июня 2021 1 час назад, Swanson сказал: Где решили обучаться? У меня не сама экспертиза, а порядок проведения по РВ Где уже забыл:) На работе буду посмотрю.. Пока отпуск Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Oxana73 5 Опубликовано 22 Июня 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июня 2021 Цитата методику метрологической экспертизы, Поделитесь методиками проведения МЭ . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Oxana73 5 Опубликовано 22 Июня 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июня 2021 19 часов назад, AtaVist сказал: У меня не сама экспертиза, а порядок проведения по РВ Где уже забыл:) На работе буду посмотрю.. Пока отпуск для примера русский регистр, программа и рассказывали по этой презентации примерно военный регистр.pdf МЭ Акад РР 0121.pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dom3n3c 125 Опубликовано 22 Июня 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июня 2021 16 минут назад, Oxana73 сказал: для примера русский регистр, программа и рассказывали по этой презентации примерно Программа: продолжительность курса 3 дня. Да уж, что-то маловато совсем. Презентация:в принципе краткий пересказ ГОСтов. Но еще я, пожалуй, полностью соглашусь со слайдом на 152 странице Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 513 Опубликовано 22 Июня 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июня 2021 33 минуты назад, Oxana73 сказал: для примера русский регистр, программа и рассказывали по этой презентации примерно военный регистр.pdf 681 \u043a\u0411 · 2 скачивания МЭ Акад РР 0121.pdf 850 \u043a\u0411 · 4 скачивания Точно, оно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Oxana73 5 Опубликовано 22 Июня 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июня 2021 2 минуты назад, AtaVist сказал: Точно, оно значит это и будет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 23 Июня 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Июня 2021 Может кому будет интересно «Академия стандартизации, метрологии и сертификации (учебная)» при участии ФГУП «ВНИИМС» Москва, Озерная 46, +7 (495) 781-24-50 проводят курс повышения квалификации по теме Экспертиза технической документации при оказании метрологических услуг общий объем курса 16 часовпроводится в режиме вебинараближайшие даты проведения вебинаров 7-8 Июля 2021 8-9 Сентября 2021 и 10-11 Ноября 2021 По окончании курса выдается удостоверение о краткосрочном повышении квалификации установленного образца, предоставляется комплект учебно-методических материалов Стоимость курса 15 000 руб. (НДС не облагается) Обучение проходит на кафедре №12 «Научно-методических основ метрологической службы» при ФГУП «ВНИИМС» Академии стандартизации, метрологии и сертификации (заведующий кафедрой – д.т.н. Булыгин Федор Владиленович). +7 (495) 781-24-50 kaf12@asms.ru Формирование группы осуществляется на основании заявки. Программа Организационная и нормативная основы метрологической экспертизы технической документации Организация работ в области метрологической экспертизы технической документации Нормативные база для проведения метрологической экспертизы технической документации Основные задачи метрологической экспертизы и пути их решения Оценивание рациональности номенклатуры измеряемых параметров Оценивание требований к точности измерений Оценивание соответствия точности измерений установленным требованиям Оценивание контролепригодности конструкции Установление полноты и правильности требований к средствам измерений Установление полноты и правильности требований к методикам (методам) измерений Контроль правильности применения метрологических терминов, наименований и обозначений физических величин и их единиц Рекомендации по проведению метрологической экспертизы технической документации Общие рекомендации по проведению метрологической экспертизы технической документации Метрологическая экспертиза отдельных видов технической документации Заявка - Экспертиза технической документациипри оказании метрологических услуг - 7-8 июля 2021.docx Расписание Экспертиза технической документациипри оказании метрологических услуг - 7-8 июля 2021.doc Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
tarasova.63 40 Опубликовано 25 Июня 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Июня 2021 Человек задал конкретный вопрос о помощи ... вы одну рекламу ему отписали... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AlenKa2011 0 Опубликовано 26 Мая 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Мая 2022 Может уже у кого-то есть пример программы МЭ? Если не жалко-поделитесь!!ПОЖАЛУЙСТА! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
103 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.