Tktyf1905 1 Опубликовано 26 Марта 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Марта 2015 Доброе время суток! Уважаемые коллеги, не могли бы вы помочь:нужно реализовать критерий требований к РК о систематизации и ведении архива, но в подразделении не ведется таких либо документов, регламентирующих этот процесс. Как можно реализовать данный данный критерий? Если на вашем предпрятии есть и прописаны общие процедуры по систематизации и ведению архива и они приемлемы для вашего подразделения, то можно сослаться на них. Конечно, придется что-то у себя в подразделении сделать, чтобы было что показать экспертам. Или можно описать свою процедуру систематизации и ведения архива - ведь вы же храните каким-то образом протоколы поверки (у нас, например, три МПИ), св-ва о поверке эталонов, м.б. какие-либо ТО и ИЭ на СИ, которые на консервации, т.е. должно быть место, ответственный, какой-либо учет , система - вот это и опишите в РК. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Багаутдинов 80 Опубликовано 26 Марта 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Марта 2015 в п.49.7 часть "а" критериев сказано: "правила, обеспечивающие наличие у заявителя или аккредитованного лица в бумажном и(или) электронном виде, в том числе с использованием электронных справочных правовых систем, документов указанных в пункте 4 настоящих критериев" а п.4 критериев гласит "настоящие критерии аккредитации так же применяются в случае обращения в национальный орган по аккредитации Юр лиц, ИП, выполняющих работы по оценке соответсвия и обеспечению единства измерений в отношении исполнения на добровольной основе требований, исследования, испытаний и измерения, с заявлениями об аккредитации в национальной системе аккредитации" Я В НЕДОУМЕНИИ... где перечень НТД о котором говориться в п.49.7 "а"??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Багаутдинов 80 Опубликовано 26 Марта 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Марта 2015 Согласно закону 102-фз Вы правы, но фактически ФСА выдает отдельные/отличные аттестаты аккредитации, например на территориальные подразделения одного ЮЛ. А Росстандар выпускает приказы с отличными поверительными шифрами. Можно пример? я подтверждаю данный факт, я видел все эти документы... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
persia 4 Опубликовано 26 Марта 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Марта 2015 в п.49.7 часть "а" критериев сказано: "правила, обеспечивающие наличие у заявителя или аккредитованного лица в бумажном и(или) электронном виде, в том числе с использованием электронных справочных правовых систем, документов указанных в пункте 4 настоящих критериев" а п.4 критериев гласит "настоящие критерии аккредитации так же применяются в случае обращения в национальный орган по аккредитации Юр лиц, ИП, выполняющих работы по оценке соответсвия и обеспечению единства измерений в отношении исполнения на добровольной основе требований, исследования, испытаний и измерения, с заявлениями об аккредитации в национальной системе аккредитации" Я В НЕДОУМЕНИИ... где перечень НТД о котором говориться в п.49.7 "а"??? Наверно это пункт 4 каких то других критериев. Тоже давно ищу этот пункт 4. Может общими усилиями всё таки найдёи Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rmetr 247 Опубликовано 26 Марта 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Марта 2015 http://metrologu.ru/index.php?showtopic=15407&view=findpost&p=122301 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
allar 90 Опубликовано 27 Марта 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Марта 2015 в п.49.7 часть "а" критериев сказано: "правила, обеспечивающие наличие у заявителя или аккредитованного лица в бумажном и(или) электронном виде, в том числе с использованием электронных справочных правовых систем, документов указанных в пункте 4 настоящих критериев" а п.4 критериев гласит "настоящие критерии аккредитации так же применяются в случае обращения в национальный орган по аккредитации Юр лиц, ИП, выполняющих работы по оценке соответсвия и обеспечению единства измерений в отношении исполнения на добровольной основе требований, исследования, испытаний и измерения, с заявлениями об аккредитации в национальной системе аккредитации" Я В НЕДОУМЕНИИ... где перечень НТД о котором говориться в п.49.7 "а"??? Наверно это пункт 4 каких то других критериев. Тоже давно ищу этот пункт 4. Может общими усилиями всё таки найдёи :)/> Тут по всей видимости начало нумеранции пунктов нужно применить с начала раздела о критериях к организациям, аккредитованным в ОЕИ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Багаутдинов 80 Опубликовано 27 Марта 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Марта 2015 в п.49.7 часть "а" критериев сказано: "правила, обеспечивающие наличие у заявителя или аккредитованного лица в бумажном и(или) электронном виде, в том числе с использованием электронных справочных правовых систем, документов указанных в пункте 4 настоящих критериев" а п.4 критериев гласит "настоящие критерии аккредитации так же применяются в случае обращения в национальный орган по аккредитации Юр лиц, ИП, выполняющих работы по оценке соответсвия и обеспечению единства измерений в отношении исполнения на добровольной основе требований, исследования, испытаний и измерения, с заявлениями об аккредитации в национальной системе аккредитации" Я В НЕДОУМЕНИИ... где перечень НТД о котором говориться в п.49.7 "а"??? Наверно это пункт 4 каких то других критериев. Тоже давно ищу этот пункт 4. Может общими усилиями всё таки найдёи :)/>/> Тут по всей видимости начало нумеранции пунктов нужно применить с начала раздела о критериях к организациям, аккредитованным в ОЕИ. там ссылка скроее всего на пункт №43 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evgecha16 0 Опубликовано 28 Марта 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Марта 2015 Здравствуйте! Очень нужен совет! Испытательная химико-техническая лаборатория аккредитовывается в составе юр лица. Аккредитовываемся впервые. Руководство написали как смогли. Большое спасибо кстати вашему форуму, основы многих процедур были взяты здесь!!! Документы на документальную экспертизу были поданы в ноябре 2014 года. Приказом росаккредитации назначены эксперты, которые пару дней назад прислали экспертное заключение о несоответствии по критериям. Пришел приказ о приостановке госуслуги на 20 дней. Замечания в основном не существенные, дописать поправить, плюс ошибки по тексту. Одно единственное замечание немного напрягает: "не представлены права и обязанности лабораторий, при взаимодействии с исполнительным органом юридического лица, иными структурными подразделениями юридического лица (их работниками) в целях исключения конфликта интересов (раздел 2. п.23.3 "а") Я вроде поправила, но терзают сомнения устроит ли их в таком виде: "4.1.4 Руководство ******* железной дороги, в лице главного инженера, в состав которой входит ******** химико-техническая лаборатория гарантирует отсутствие отрицательного влияния на качество выполнения работ в области проведения испытаний со стороны любых подразделений и должностных лиц, интересы которых, связанные с производственной или финансовой деятельностью, могут находиться в конфликте с целью и качеством выполнения работ по проведению испытаний. Отсутствие такого влияния обеспечивается организационной структурой и положением о ****** химико-технической лаборатории. Персонал ******** химико-технической лаборатории, непосредственно выполняющий работу по проведению испытаний, подчиняется только начальнику ********* химико-технической лаборатории и не может быть подчинен, каким либо образом, например оперативно, другим подразделениям ОАО «РЖД». Подчиненность персонала, указана в должностных инструкциях работников. Помогите советом!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Eila 7 Опубликовано 29 Марта 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Марта 2015 (изменено) Добрый день, коллеги! Помогите пожалуйста советом. Планируем расширение области аккредитации. Если в методике поверки на средства измерения времени "Паркон", утвержденной во ВНИИФТРИ, как один из вариантов поверки прописан способ сличения времени на поверяемом приборе со временем на компьютере, синхронизированном с тайм-сервера ВНИИФТРИ, и мы хотим использовать этот метод при поверке, то как заносить все это дело в формы по аккредитации? Ведь предполагается указывать тип СИ, владельца и т.д. Не можем же мы просто написать туда "компьютер, синхронизированный с тайм-сервером" :)/> или можем? Или придется все же купить поверочное оборудование (модуль коррекции времени), указанное как основной вариант в методике поверке, и вписать его в формы? Изменено 29 Марта 2015 пользователем Eila Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
PETON 75 Опубликовано 29 Марта 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Марта 2015 Добрый день, коллеги! Помогите пожалуйста советом. Планируем расширение области аккредитации. Если в методике поверки на средства измерения времени "Паркон", утвержденной во ВНИИФТРИ, как один из вариантов поверки прописан способ сличения времени на поверяемом приборе со временем на компьютере, синхронизированном с тайм-сервера ВНИИФТРИ, и мы хотим использовать этот метод при поверке, то как заносить все это дело в формы по аккредитации? Ведь предполагается указывать тип СИ, владельца и т.д. Не можем же мы просто написать туда "компьютер, синхронизированный с тайм-сервером" или можем? Или придется все же купить поверочное оборудование (модуль коррекции времени), указанное как основной вариант в методике поверке, и вписать его в формы? Ну... вопрос каэжшно интересный.... а компьютеру, синхронизированному с тайм-сервером приписываются какие то характеристики точности? Как без данных показателей его заносить в таблицы? По идее, если методика предусматривает такой вариант то конечно можно его указать, но вот как вы экспертам докажете что именно ваш ПК соответствует требованиям? НА мой взгляд купить поверочное оборудование, указанное как основной вариант в методике поверке,все же предпочтительнее. Хотя многое зависит так сказать от "масштаба трагедии": если вы поверяете(собираетесь поверять) данное СИ "время от времени", то подошел бы и компьютер, синхронизированный с тайм-сервером, а вот если вы делаете(собираетесь делать) это часто, наверное модуль коррекции времени был бы предпочтительнее. Хотя...как доказать экспертам что вы будете поверять данное СИ "время от времени" я не знаю......да и на самом деле вдруг это встанет на "поток"... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Eila 7 Опубликовано 29 Марта 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Марта 2015 Добрый день, коллеги! Помогите пожалуйста советом. Планируем расширение области аккредитации. Если в методике поверки на средства измерения времени "Паркон", утвержденной во ВНИИФТРИ, как один из вариантов поверки прописан способ сличения времени на поверяемом приборе со временем на компьютере, синхронизированном с тайм-сервера ВНИИФТРИ, и мы хотим использовать этот метод при поверке, то как заносить все это дело в формы по аккредитации? Ведь предполагается указывать тип СИ, владельца и т.д. Не можем же мы просто написать туда "компьютер, синхронизированный с тайм-сервером" :)/> или можем? Или придется все же купить поверочное оборудование (модуль коррекции времени), указанное как основной вариант в методике поверке, и вписать его в формы? Ну... вопрос каэжшно интересный.... а компьютеру, синхронизированному с тайм-сервером приписываются какие то характеристики точности? Как без данных показателей его заносить в таблицы? По идее, если методика предусматривает такой вариант то конечно можно его указать, но вот как вы экспертам докажете что именно ваш ПК соответствует требованиям? НА мой взгляд купить поверочное оборудование, указанное как основной вариант в методике поверке,все же предпочтительнее. Хотя многое зависит так сказать от "масштаба трагедии": если вы поверяете(собираетесь поверять) данное СИ "время от времени", то подошел бы и компьютер, синхронизированный с тайм-сервером, а вот если вы делаете(собираетесь делать) это часто, наверное модуль коррекции времени был бы предпочтительнее. Хотя...как доказать экспертам что вы будете поверять данное СИ "время от времени" я не знаю......да и на самом деле вдруг это встанет на "поток"... Вот и у нас те же сомнения, но мы знаем, что в некоторых ЦСМ точно используются тайм-сервера, значит это легально весь вопрос конечно в экспертах россаккредитации, как они на это посмотрят Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 30 Марта 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Марта 2015 Вот и у нас те же сомнения, но мы знаем, что в некоторых ЦСМ точно используются тайм-сервера, значит это легально А радио-часы с GPS Вас бы не устроили? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Eila 7 Опубликовано 30 Марта 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Марта 2015 Вот и у нас те же сомнения, но мы знаем, что в некоторых ЦСМ точно используются тайм-сервера, значит это легально А радио-часы с GPS Вас бы не устроили? Наверное устроили бы, но цена вопроса в этом случае даже больше, чем у указанного в нашей методике модуля коррекции времени. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Maximusha! 4 Опубликовано 31 Марта 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Марта 2015 Критерии, п 49.17-Какую температуру, давление, напряжение и т. д. записывать в журнал, раньше писали нормальные условия перед поверкой, а сейчас то, что есть на данный момент, затем создавать н.у. и опять записывать??? Кто как делает? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 31 Марта 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Марта 2015 Критерии, п 49.17-Какую температуру, давление, напряжение и т. д. записывать в журнал, раньше писали нормальные условия перед поверкой, а сейчас то, что есть на данный момент, затем создавать н.у. и опять записывать??? Кто как делает? Параметры окружающей среды должны соответствовать: - требованиям методики поверки, - требованиям ОТ на поверяемый прибор, - требованиям ОТ на используемые эталоны и СИ. Если этого нет, поверку не начинаем, принимаем меры по изменению параметров. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Maximusha! 4 Опубликовано 31 Марта 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Марта 2015 Критерии, п 49.17-Какую температуру, давление, напряжение и т. д. записывать в журнал, раньше писали нормальные условия перед поверкой, а сейчас то, что есть на данный момент, затем создавать н.у. и опять записывать??? Кто как делает? Параметры окружающей среды должны соответствовать: - требованиям методики поверки, - требованиям ОТ на поверяемый прибор, - требованиям ОТ на используемые эталоны и СИ. Если этого нет, поверку не начинаем, принимаем меры по изменению параметров. Поверку понятно не начинаем, а параметры (температуру, давление, напряжение) записывать в журнал? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
aeskin 108 Опубликовано 31 Марта 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Марта 2015 Здравствуйте! Уважаемые коллеги, не могли бы Вы помочь, как расписать в РК п.49.11д. критериев аккредитации - правила на случай выявления работ, выполненных с нарушением установленных требований, устанавливающие:..... д) меры ответственности в отношении работников, принявших необоснованное решение о возобновлении работ. Спасибо! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
PETON 75 Опубликовано 31 Марта 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Марта 2015 Критерии, п 49.17-Какую температуру, давление, напряжение и т. д. записывать в журнал, раньше писали нормальные условия перед поверкой, а сейчас то, что есть на данный момент, затем создавать н.у. и опять записывать??? Кто как делает? Параметры окружающей среды должны соответствовать: - требованиям методики поверки, - требованиям ОТ на поверяемый прибор, - требованиям ОТ на используемые эталоны и СИ. Если этого нет, поверку не начинаем, принимаем меры по изменению параметров. Поверку понятно не начинаем, а параметры (температуру, давление, напряжение) записывать в журнал? Если данные не регистрировать - то как определить необходимость и обосновать( хотя бы для себя) принятия мер(почему именно эти а не вон те?) по изменению параметров?? К тому же статистика "весчь" порой полезная, и руководству будет легче доказывать, что помещения не подходят или оборудование для создания(поддержания условий) нужно менять. Мы: 1) регистрируем данные 2) если они соответствуют - проводим работы 3) если нет - создаем условия с регистрацией чем и как 4) вновь регистрируем условия 5) см п.2) 6) см п.3) и т.д. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KravchenkoGA 81 Опубликовано 31 Марта 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Марта 2015 Готовимся к подтверждению компетентности. Где-то уже задавался вопрос о правомочности внесения изменений в РК, не нашла. Имеем ли мы вообще право вносить в РК изменения при ПК или это делается только при аккредитации на новый срок? Или главное, чтобы было соответствие критериям? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Багаутдинов 80 Опубликовано 31 Марта 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Марта 2015 Готовимся к подтверждению компетентности. Где-то уже задавался вопрос о правомочности внесения изменений в РК, не нашла. Имеем ли мы вообще право вносить в РК изменения при ПК или это делается только при аккредитации на новый срок? Или главное, чтобы было соответствие критериям? я новое РК пишу в соответствии с новыми критериями, если эксперты скажут, что необходимо сделать изменения к действующему РК то я пропишу в листе изменений с п.1 по п. последний заменить на пункты с п.1 по п. последний согласно новым критериям... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
metr1 61 Опубликовано 31 Марта 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Марта 2015 Завтра у нас начинает работать комиссия (выездная оценка) Росаккредитации по подтверждению компетенции (с расширением области аккредитации)в ОЕИ. Коллеги-метрологи, держите за нас кулаки!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алал 198 Опубликовано 31 Марта 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Марта 2015 Завтра у нас начинает работать комиссия (выездная оценка) Росаккредитации по подтверждению компетенции (с расширением области аккредитации)в ОЕИ. Коллеги-метрологи, держите за нас кулаки!!! Удачи!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
niklit 4 Опубликовано 31 Марта 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Марта 2015 Завтра у нас начинает работать комиссия (выездная оценка) Росаккредитации по подтверждению компетенции (с расширением области аккредитации)в ОЕИ. Коллеги-метрологи, держите за нас кулаки!!! Не пуха, не пера. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 31 Марта 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Марта 2015 Завтра у нас начинает работать комиссия (выездная оценка) Росаккредитации по подтверждению компетенции (с расширением области аккредитации)в ОЕИ. Тут много обсуждали сроки ПК. На сайте РА: Внимание! Росаккредитация подготовила разъяснения о порядке прохождения процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица в соответствии с переходными положениями закона об аккредитации 31.03.2015 По вопросу о прохождении юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица в течение первого года со дня вступления в силу Федерального закона от 28 декабря 2013 г. № 412-ФЗ «Об аккредитации в национальной системе аккредитации» (далее – Закон об аккредитации) Росаккредитация сообщает следующее. В соответствии с частью 3.1 статьи 30 Закона об аккредитации юридические лица, индивидуальные предприниматели, которые имеют документы об аккредитации, выданные федеральными органами исполнительной власти до дня вступления в силу Закона об аккредитации, и не проходили процедуру подтверждения аттестатов аккредитации в соответствии с Федеральным законом от 27 декабря 2002 г. № 184-ФЗ «О техническом регулировании» в течение двух лет, предшествовавших дню вступления в силу Закона об аккредитации, должны пройти процедуру подтверждения компетентности аккредитованного лица в течение первого года со дня вступления в силу Закона об аккредитации. Таким образом, положения части 3.1 статьи 30 Закона об аккредитации не распространяются на юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, в отношении которых Федеральным законом от 27 декабря 2002 г. № 184-ФЗ «О техническом регулировании» не была установлена обязанность по прохождению процедуры подтверждения аттестатов аккредитации, в частности, на юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, прошедших аккредитацию в области обеспечения единства измерений в соответствии с Федеральным законом от 26 июня 2008 г. № 102-ФЗ «Об обеспечении единства измерений». Данный подход одобрен на совещании под председательством статс-секретаря – заместителя Министра экономического развития Российской Федерации Олега Фомичева. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KravchenkoGA 81 Опубликовано 1 Апреля 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Апреля 2015 Получается, что те лица, которые аккредитованы в области ОЕИ должны ориентироваться на сроки, указанные в п.2 ст.30 412-ФЗ. Я правильно поняла? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
6 621 сообщение в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.