Bajun 0 Опубликовано 15 Июня 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Июня 2015 (изменено) Народ, здравствуйте. Предприятие работает в "Сфере". На предприятии "местные специалисты" для конкретной задачи сконструировали приборы: - источник питания напряжением (50,000 ± 0,001) В и током не более 10 А; - счетчик импульсов только напряжением (10 ± 5) мВ, периодом (1,0 ± 0,3) с, с отображение количества насчитанных импульсов; - имитатор, отправляет заданные команды по специальному протоколу по шине на изделие и получает ответ с изделия, переводит ответ в условные единицы и выводит на индикаторы; - и пр. чего не купить. 1 Ранее на нашем предприятии применяли только стандартные оснастку и СИ (в электронной области), и поэтому непонятно, что делать с такими приборами? 2 Как их "узаконить"? 3 Куда (к чему) их отнести: нестандартное оборудование; нестандартные средства измерения; просто оснастка; что-то еще? 4 Как проводить их первичную проверку, периодическую проверку: аттестовать; калибровать; поверять; испытать; просто контролировать тех.состояние? 5 Какие документы оформлять на сами проборы: паспорт; формуляр; руководство; программа и методика испытаний/аттестации/калибровки? 6 Какие документы оформлять по результатам первичной проверку: паспорт; аттестат; свидетельство; сертификат? 7 Какие документы оформлять по результатам периодической проверки? 8 Какие подразделения квалифицированны этим заниматься: эксплуатирующее подразделение; метрологическая служба; служба тех. контроля; КИПиА? Изменено 15 Июня 2015 пользователем Bajun Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lyuba 138 Опубликовано 15 Июня 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Июня 2015 ПМГ 121-2013 Государственная система обеспечения единства измерений. Порядок проведения испытаний средств измерений в целях утверждения типа ПМГ 122-2013 Государственная система обеспечения единства измерений. Порядок утверждения типа средств измерений Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Bajun 0 Опубликовано 15 Июня 2015 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Июня 2015 (изменено) ПМГ 121-2013 Государственная система обеспечения единства измерений. Порядок проведения испытаний средств измерений в целях утверждения типа ПМГ 122-2013 Государственная система обеспечения единства измерений. Порядок утверждения типа средств измерений Я то думал есть варианты без внесения в госреестр, а с проверкой приборов внутризаводскими силами. Тем более как отнести это - имитатор, отправляет заданные команды по специальному протоколу по шине на изделие и получает ответ с изделия, переводит ответ в условные единицы и выводит на индикаторы; к средствам измерения, этот прибор вообще ничего не измеряет, он только передает изделию исходные данные, изделие эти данные обрабатывает и прибор принимает ответ от изделия, как с ним-то быть? Изменено 15 Июня 2015 пользователем Bajun Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
EUR 1 Опубликовано 15 Июня 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Июня 2015 Мы тоже работаем в Сфере,выполняем ГОЗ,у нас в апреле была инспекционная проверка и проверяющая увидев у нас провода с разъёмами (технологический разъём) сделала нам замечание,что это является средством контроля и оно у нас никак не проверяется.Нам велелели составить перечень на все средства контроля и провести ПРОВЕРКУ по нами же разработанными и утверждёнными главным инженером методиками Проверки.Свои требования она обосновала требованиями ГОСТ РВ 0015-002-2012.Может Вам по такому пути пойти. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 15 Июня 2015 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Июня 2015 Вот который раз - "Работаем в сфере..." Работаем в сфере..." Да работайте где хотите. Закон распространяется не на предприятие где Вы работаете! 3. Сфера государственного регулирования обеспечения единства измерений распространяется на измерения, к которым в целях, предусмотренных частью 1 настоящей статьи, установлены обязательные требования и которые выполняются при:..... Начните с понимания этого..... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Bajun 0 Опубликовано 15 Июня 2015 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Июня 2015 проверяющая увидев у нас провода с разъёмами (технологический разъём) сделала нам замечание,что это является средством контроля и оно у нас никак не проверяется.Нам велелели составить перечень на все средства контроля и провести ПРОВЕРКУ по нами же разработанными и утверждёнными главным инженером методиками Проверки. Бывает, что и инспекторы путают. Разъем и провода это не средство контроля. Средство контроля это калибры, шаблоны и пр. И они действительно должны проверяться силами предприятия, но поверенными средствами измерений. Свои требования она обосновала требованиями ГОСТ РВ 0015-002-2012. Может Вам по такому пути пойти. Читал этот ГОСТ, ничего подходящего не обнаружил. Что же, перечитаю. Вот который раз - "Работаем в сфере..." Работаем в сфере..." Под "работаем в сфере" подразумевается таки и измерение параметров изделия (и пр. относящегося к нему), и именно это я и имел в виду. Начните с понимания этого..... Начали. Но все равно непонятно, разработали стенд, который в автоматизированном режиме контролирует параметры и правильность работы электронного изделия. Этот стенд в госреестр вносить что ли? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 15 Июня 2015 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Июня 2015 Начали.Но все равно непонятно, разработали стенд, который в автоматизированном режиме контролирует параметры и правильность работы электронного изделия. Этот стенд в госреестр вносить что ли? Контролирует параметры...значит предварительно измеряет эти параметры.... Если Вас не устарвивает калибровка (ну этот стенд применяется, например при выходном контроле Вашего электронного изделия к которому есть обязательные установленные требования...) то никуда не денетесь - реестр и пОверка...единичное производство... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
EUR 1 Опубликовано 15 Июня 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Июня 2015 Конкретно пункты ГОСТ РВ 0015-002-2012, на которые сослалась проверяющая- 3.1.4. и 7.6.8.Реализацию этих пунктов она озвучила так как я Вам написала. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
metrolog_216 24 Опубликовано 15 Июня 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Июня 2015 Назовите его электронный шаблон. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Bajun 0 Опубликовано 15 Июня 2015 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Июня 2015 Начали.Но все равно непонятно, разработали стенд, который в автоматизированном режиме контролирует параметры и правильность работы электронного изделия. Этот стенд в госреестр вносить что ли? Контролирует параметры... значит предварительно измеряет эти параметры.... Понятно. А как быть с прибором, который проверяет работу логической схемы по таблице истинности? он же точно ничего не измеряет, или я ошибаюсь и это тоже "измерение"? Если Вас не устраивает калибровка (ну этот стенд применяется, например при выходном контроле Вашего электронного изделия к которому есть обязательные установленные требования...) то никуда не денетесь - реестр и пОверка... единичное производство... Калибровка... устраивает, вроде как. Т. е. выхода только два: поверка или калибровка? Конкретно пункты ГОСТ РВ 0015-002-2012, на которые сослалась проверяющая- 3.1.4. и 7.6.8. Реализацию этих пунктов она озвучила так как я Вам написала. Да, в ГОСТ РВ 0015-002 определение средство контроля более расширенное. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 15 Июня 2015 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Июня 2015 А как быть с прибором, который проверяет работу логической схемы по таблице истинности? он же точно ничего не измеряет, или я ошибаюсь и это тоже "измерение"? А вот это уже средство контроля. На него инструкция...и технические требования к входным и выходным сигналам...ведь он же должен выдавать сигналы определенного логических уровней...временными характеристиками....и соответственно саму таблицу истинности..... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
EUR 1 Опубликовано 15 Июня 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Июня 2015 Ещё п.7.6.7. п/п "и" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Bajun 0 Опубликовано 15 Июня 2015 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Июня 2015 А вот это уже средство контроля. 3.1.4 средство контроля (контрольное оборудование): Техническое устройство, программное средство, вещество или материал, предназначенные для проведения контроля, не основанного на измерениях характеристик продукции и посредством использования и на основании результатов выполнения которого принимается решение о соответствии (несоответствии) продукции установленным требованиям. Да, подходит... Спасибо. P. S. пипец какой-то творится в ГСИ, что заменено, что отменено, что еще не введено, черт поймет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
solovyevv 0 Опубликовано 1 Сентября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Сентября 2015 Если источник питания выдаёт только 50,000 В, то его следует отнести к индикаторам, а не к СИ, также как и генератор только одного типа импульсов. И тогда их нужно не поверять, а проверять с помощью поверенных СИ. Разве не так? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Маслов В.А. 100 Опубликовано 2 Сентября 2015 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Сентября 2015 Если источник питания выдаёт только 50,000 В, то его следует отнести к индикаторам, а не к СИ, также как и генератор только одного типа импульсов. И тогда их нужно не поверять, а проверять с помощью поверенных СИ. Разве не так? Не всегда так. Имеются меры, например, сопротивления, емкости, длины и т.д., как многозначные, так и однозначные. И что, однозначные достаточно только проверять? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Овчинников Андрей 60 Опубликовано 2 Сентября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Сентября 2015 Стенд для контроля... Почему нельзя отнести его к испытательному оборудованию? Да, его придется аттестовать с участием представителей МС МО, но это все. Входящие в его состав СИ поверять, а периодическую аттестацию проводить самим. Источник питания... Может есть какие ньюансы, я не электрик, но если после него поставить поверенный контрольный прибор, то это просто технологическое оборудование, и проверяется по ПУЭ. Если прибор нельзя, то опять можно отнести к испытательному оборудованию и аттестовать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
16 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.