LIBorisi4 148 Опубликовано 30 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Января 2020 5 минут назад, evGeniy сказал: Не поверите. Нет Не поверю. Даже ДБ бесконечно воспрашал, что означают буковки "ok" в сертификатах (протоколах) на против определенных МХ. Определили, проверили (сравнили) и поставили "ok". Конечно не во всех, я не собираюсь все натягивать на все, в чем меня постоянно обвиняют. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 30 Января 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Января 2020 Только что, LIBorisi4 сказал: А поверка не проверка соответствия требованиям? Проверка.... и Что? Возвращаемся в другие темы.. РМГ74 Цитата В настоящих рекомендациях рассмотрены следующие способы:- установление действительных значений или градуировка (далее - градуировка) всех СИ, поступивших на поверку (далее - первый способ поверки);- определение пригодности СИ к применению по нормам стабильности (с забракованием тех СИ, изменение действительного значения или градуировочной характеристики которых за МПИ превысило предел допускаемой нестабильности, установленный для СИ данного типа) и градуировка СИ, признанных годными (далее - второй способ поверки);- определение пригодности СИ к применению с забракованием тех СИ, характеристика погрешности которых превышает по абсолютному значению предел ее допускаемых значений, установленный для СИ данного типа (далее - третий способ поверки). По какому способу будете проводить МСИ при поверке ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 30 Января 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Января 2020 Только что, LIBorisi4 сказал: Провайдер, оценив его, выдаст уже результат Вам, что "все хорошо" или "все пропало, вы не компетентны", или "надо что-то менять в работе". Пример. Провайдер дал источник напряжения 1000 мВ с погрешностью +/-2 мВ. Лаборатория 1. Выдала результат - 1001 мВ Лаборатория 2. Выдала результат - 999 мВ Лаборатория 3 . Выдала результат - 1000 мВ Лаборатория 4. Выдала результат - 1002 мВ Лаборатория 5 Выдала результат - 998 мВ. Кто чего должен менять в работе ??? Кто не компетентен??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
LIBorisi4 148 Опубликовано 30 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Января 2020 3 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: По какому способу будете проводить МСИ при поверке ? Дмитрий Борисович, Вы действительно не понимаете или не хотите? Если проводится измерение (а оно проводится при поверке), получаются значения, то эти значения можно сравнить. МСИ не обязательно проводить по всей МП с вынесением заключения "годен / не годен" и сравнивать именно заключение, достаточно сравнить и "промежуточные" результаты, но если Вам хочется полностью, то это тоже возможно. P.S. Все хватит, я ухожу из этой темы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 30 Января 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Января 2020 Только что, LIBorisi4 сказал: Даже ДБ бесконечно воспрашал, что означают буковки "ok" в сертификатах (протоколах) на против определенных МХ. Определили, проверили (сравнили) и поставили "ok". Кто ставит эти заветные буковки? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 30 Января 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Января 2020 Только что, LIBorisi4 сказал: Дмитрий Борисович, Вы действительно не понимаете или не хотите? Если Вы задаете этот вопрос - то Вы не понимаете как проводится поверка.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 920 Опубликовано 30 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Января 2020 5 часов назад, Дмитрий Борисович сказал: Если Вы задаете этот вопрос - то Вы не понимаете как проводится поверка... Чтобы разобраться в ситуации необходимо для себя ответить всего на два вопроса: 1. Какова очередность действий при поверке СИ? 2. Какова очередность действий при калибровке СИ? Нет ничего проще! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 30 Января 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Января 2020 (изменено) 2 часа назад, Геометр сказал: Нет ничего проще! Конечно! Если Вам известны "действия". А они написаны в МП. Где записатьв протокол и посчитать... а где просто сравнить = контроль = годен/не годен... Изменено 30 Января 2020 пользователем Дмитрий Борисович Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 920 Опубликовано 30 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Января 2020 6 часов назад, Дмитрий Борисович сказал: ... где просто сравнить = контроль А что сравниваем? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 31 Января 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Января 2020 4 часа назад, Геометр сказал: А что сравниваем? Написано в МП.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 31 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Января 2020 2 часа назад, Дмитрий Борисович сказал: Написано в МП.... А как быть когда в МП "Полученное значение не должно превышать 5%"? Как качество измерения будем определять? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 920 Опубликовано 31 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Января 2020 В 30.01.2020 в 14:07, Дмитрий Борисович сказал: Концепция ОЕИ это есть концепция погрешности = пОверка. Вы зачем снова путаете горячее с фиолетовым? Концепция погрешности - математика. Поверка - юриспруденция. Если для вас это одно и то же, то моя покойная бабушка - Мата Хари! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 920 Опубликовано 31 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Января 2020 (изменено) 1 час назад, evGeniy сказал: А как быть когда в МП "Полученное значение не должно превышать 5%"? Как качество измерения будем определять? Сижу вот сейчас и придумываю как оценить неопределенность измерения МХ квадрантов оптических. Потихоньку охреневаю! Прихожу к выводу, что калибровку рабочих СИ надо проводить на первичных эталонах, а в качестве приспособлений иметь вторичные эталоны. Только тогда получится приемлемое значение расширенной неопределенности. Ну, или надо пересматривать применение законов распределения погрешности... Изменено 31 Января 2020 пользователем Геометр Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 31 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Января 2020 1 минуту назад, Геометр сказал: Только тогда получится приемлемое значение расширенной неопределенности. Ну, или надо пересматривать применение законов распределения погрешности... Зачем выражаетесь так.? Здесь же дамы бывают Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 920 Опубликовано 31 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Января 2020 1 минуту назад, evGeniy сказал: Зачем выражаетесь так.? Здесь же дамы бывают Просто мне к вечеру надо откалибровать квадрант с оценкой неопределенности измерений. Так что: дамы милые, простите меня грешного - я не со зла! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 31 Января 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Января 2020 1 час назад, evGeniy сказал: Как качество измерения будем определять? А при пОверке есть такое понятие? 13 минут назад, Геометр сказал: Концепция погрешности - математика. Поверка - юриспруденция. Угу..... В МП записано : - подать на вход вольтметра 1000 мВ ( эталон указан в Табл.1) - измеренное показание вольтметра должно быть в пределах 990...1010 мВ. ( может быть записано - показание вольтметра должно быть не менее 990 мВ и не более 1010 мВ) Пы.Сы. Прям сплошная математика и одна юриспруденция Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
VVF 109 Опубликовано 31 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Января 2020 58 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: В МП записано : - подать на вход вольтметра 1000 мВ ( эталон указан в Табл.1) - измеренное показание вольтметра должно быть в пределах 990...1010 мВ. Прям сплошная математика и одна юриспруденция Уже показывал: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 255 Опубликовано 2 Февраля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Февраля 2020 Народ, ну можно по теме?! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
SALE 40 Опубликовано 2 Февраля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Февраля 2020 В 31.01.2020 в 12:40, VVF сказал: Уже показывал: Интересовался по поводу подобной записи в МП. Под качественными результатами имеется ввиду годен/негоден Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
VVF 109 Опубликовано 3 Февраля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Февраля 2020 13 часов назад, SALE сказал: Интересовался по поводу подобной записи в МП. Под качественными результатами имеется ввиду годен/негоден Вообще-то: соответствует (измеренное значение - указанному диапазону) или не соответствует (вне границ). Что (кто) годен-то? 13 часов назад, Ника сказал: Народ, ну можно по теме?! Тема - сравнение результатов поверки. Еще раз: ПРОТОКОЛ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ РЕЗУЛЬТАТОМ ПОВЕРКИ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 3 Февраля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Февраля 2020 10 минут назад, VVF сказал: Тема - сравнение результатов поверки. Еще раз: ПРОТОКОЛ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ РЕЗУЛЬТАТОМ ПОВЕРКИ. Как МСИ без протокола провести? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
SALE 40 Опубликовано 3 Февраля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Февраля 2020 12 минут назад, VVF сказал: Вообще-то: соответствует (измеренное значение - указанному диапазону) или не соответствует (вне границ). Что (кто) годен-то? Ну, испытатель так видел. Там знаков много после запятой, поэтому просто пишет в протокол годен, не указывая значения Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Нелли Кожевина 0 Опубликовано 3 Февраля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Февраля 2020 Мы провели поверку одного и того же СИ в разных лабораториях. У меня на руках ПРОТОКОЛЫ поверки. И я так понимаю, единственное, что я могу сличать, так это получившуюся погрешность измерений. Потому как заданные значение разнятся, соответственно измеренные тоже. Результат поверки в обеих лабораториях положительный - пригоден. А вот погрешность у них отличается: в 1 лабе - погрешность на уровне сотых, а во 2 - на уровне десятых, но в пределах. есть еще вариант в каждой лаборатории проверить нестабильность значений, полученных в одной точке, но там тоже всё в пределах нормы. В общем, я запуталась и не знаю как это закончить и красиво оформить Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 3 Февраля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Февраля 2020 12 минут назад, Нелли Кожевина сказал: В общем, я запуталась и не знаю как это закончить и красиво оформить О чем и была речь Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Нелли Кожевина 0 Опубликовано 3 Февраля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Февраля 2020 3 минуты назад, evGeniy сказал: О чем и была речь Вот вообще не легче Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
399 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.