Дмитрий121 0 Опубликовано 3 Июня 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Июня 2016 Добрый день. Имеются калибры (ПР НЕПР) для проверки внутреннего диаметра на входном контроле. На них нет вообще никаких документов. Могу ли я взять поверенный(калиброванный) измерительный инструмент, внести измерения в паспорт (самодельный) и пользоваться этим калибром? Не будет ли это противоречить законодательству (102 закон) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
tarasova.63 40 Опубликовано 3 Июня 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Июня 2016 Добрый день. Имеются калибры (ПР НЕПР) для проверки внутреннего диаметра на входном контроле. На них нет вообще никаких документов. Могу ли я взять поверенный(калиброванный) измерительный инструмент, внести измерения в паспорт (самодельный) и пользоваться этим калибром? Не будет ли это противоречить законодательству (102 закон) Добрый день! А на каком основании Вы это решили сделать? Нет конечно!Все сделать по закону! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 253 Опубликовано 3 Июня 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Июня 2016 Добрый день. Имеются калибры (ПР НЕПР) для проверки внутреннего диаметра на входном контроле. На них нет вообще никаких документов. Могу ли я взять поверенный(калиброванный) измерительный инструмент, внести измерения в паспорт (самодельный) и пользоваться этим калибром? Не будет ли это противоречить законодательству (102 закон) Добрый день! А на каком основании Вы это решили сделать? Нет конечно!Все сделать по закону! Что-то я не поняла вашу категоричность? Чем это противоречит закону? Калибры это не СИ. Они не обязаны быть утвержденного типа и поверены, если вы на это намекаете. Если у людей есть чем провести контроль калибров, тем более они хотят зафиксировать полученные данные, то почему их применять нельзя? Бумажка, которая приходит вместе с калибром при покупке, теряется очень быстро. Тем более что калибры могут быть и самодельными, и паспорт тогда так же самодельный. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
metmot 64 Опубликовано 6 Июня 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Июня 2016 (изменено) Добрый день. Имеются калибры (ПР НЕПР) для проверки внутреннего диаметра на входном контроле. На них нет вообще никаких документов. Могу ли я взять поверенный(калиброванный) измерительный инструмент, внести измерения в паспорт (самодельный) и пользоваться этим калибром? Не будет ли это противоречить законодательству (102 закон) Если нет никаких док-тов, я так понимаю, что и чертежа и маркировки тоже. Тогда я бы попросила конструктора/технолога "нарисовать" эскиз с указанием размеров с допусками, присвоить ему номер. А потом намаркировать № эскиза и индивид номер на калибре и далее по вашему плану: "взять поверенный(калиброванный) измерительный инструмент, внести измерения в паспорт (самодельный) и пользоваться этим калибром". прим: Только в Сфере ОЕИ пользоваться ими нельзя, т.к. калибры не являются средствами измерений. У вас точно измерения в сфере? Изменено 6 Июня 2016 пользователем metmot Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Эльвира Васильевна 0 Опубликовано 6 Июня 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Июня 2016 Добрый день. Имеются калибры (ПР НЕПР) для проверки внутреннего диаметра на входном контроле. На них нет вообще никаких документов. Могу ли я взять поверенный(калиброванный) измерительный инструмент, внести измерения в паспорт (самодельный) и пользоваться этим калибром? Не будет ли это противоречить законодательству (102 закон) Калибры это средства допускового контроля, которые проходят проверку. Вы можете провести её сами путем использования проверенных контркалибров,поверенного средства измерений в помещении соответствующем требованиям МИ 670, но для этого нужны чертежи на Ваши калибры. По итогам проверки выписывается паспорт Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
gerasimovamv 0 Опубликовано 10 Августа 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Августа 2016 Подскажите пожалуйста, в каком официальном документе,сказано что калибры не являются средствами измерений? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
yelpis 44 Опубликовано 10 Августа 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Августа 2016 Подскажите пожалуйста, в каком официальном документе,сказано что калибры не являются средствами измерений? а в каком указано, что они СИ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 668 Опубликовано 10 Августа 2016 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Августа 2016 каком официальном документе, сказано что калибры не являются средствами измерений В 102ФЗ и РМГ-29 сказано что является СИ, все остальное СИ не является. Тому, кто скажет, что калибр - СИ предложите измерить с его помощью какой-нибудь размер чуть больше и чуть меньше номинала. измерение - совокупность операций, выполняемых для определения количественного значения величины;или по РМГ Процесс экспериментального получения одного или более значений величины, которые могут быть обоснованно приписаны величинеПопробуйте с помощью одного калибра получить значение величины. Все, что вы сможете, это сказать лезет или не лезет. Т.е. да или нет. Это, в лучшем случае, индикатор или детектор, но никак не СИ. Сейчас не помню, где это было указано, что характерным признаком СИ является шкала, не в смысле оцифрованной пластинки как у стрелочных приборов, а в физическом смысле. У СДК шкалы нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 253 Опубликовано 11 Августа 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Августа 2016 каком официальном документе, сказано что калибры не являются средствами измерений В 102ФЗ и РМГ-29 сказано что является СИ, все остальное СИ не является. Тому, кто скажет, что калибр - СИ предложите измерить с его помощью какой-нибудь размер чуть больше и чуть меньше номинала. измерение - совокупность операций, выполняемых для определения количественного значения величины;или по РМГ Процесс экспериментального получения одного или более значений величины, которые могут быть обоснованно приписаны величинеПопробуйте с помощью одного калибра получить значение величины. Все, что вы сможете, это сказать лезет или не лезет. Т.е. да или нет. Это, в лучшем случае, индикатор или детектор, но никак не СИ. Сейчас не помню, где это было указано, что характерным признаком СИ является шкала, не в смысле оцифрованной пластинки как у стрелочных приборов, а в физическом смысле. У СДК шкалы нет. Аркадий Григорьевич, у концевой меры длины тоже шкалы нет, но она СИ. Меры тоже СИ. А по калибрам еще в советское время (88 г) было письмо (протокол) о том что калибрым выведены из категории СИ в категорию СДК. Где-то на форуме его выкладывали, но давно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 668 Опубликовано 11 Августа 2016 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Августа 2016 Аркадий Григорьевич, у концевой меры длины тоже шкалы нет, но она СИ. Меры тоже СИ.Вы не правы. В реестре не одна отдельно взятая мера, а набор КМД. Та же как и когда-то в реестре был набор щупов, а не один щуп какой-то толщины. А набор это уже определенная шкала. СДК идут "штучно".Есть еще вариант применения - это хранение единицы, т.е. эталон. эталон единицы величины - техническое средство, предназначенное для воспроизведения, хранения и передачи единицы величины. Эталоном может быть и отдельно взятая мера, щуп или какое-то СДК, но СИ оно и в этом случае не становится. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 668 Опубликовано 11 Августа 2016 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Августа 2016 Силюсь вспомнить, мне кажется в каких-то дебатах на форуме Данилов А.А. писал о том, что для измерений нужна "шкала". Мы должны результат измерений разместить в каком-то месте этой шкалы. Для СДК я могу результат разместить или левее или правее какой-то точки. Параметры эталона могут находиться в какой-то одной точке шкалы, но это не измерение, а передача единицы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
gerasimovamv 0 Опубликовано 11 Августа 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Августа 2016 В МИ 2314-2006,а это кодификатор групп СИ,есть калибры,получается что они рассматриваются как СИ? и второй вопрос,надо ли включать калибры в форму 2 при аккредитации в графу "эталонов и (или) СИ" например для проверки резьбовых колец? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 253 Опубликовано 11 Августа 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Августа 2016 В МИ 2314-2006,а это кодификатор групп СИ,есть калибры,получается что они рассматриваются как СИ? и второй вопрос,надо ли включать калибры в форму 2 при аккредитации в графу "эталонов и (или) СИ" например для проверки резьбовых колец? А вы на что аккредитуетесь? Вы кольца поверять или калибровать собираетесь? Я считала что калибры пРоверяются, контролируются, и для этого мне не нужно ничье разрешение ввиде аккредитации. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
gerasimovamv 0 Опубликовано 12 Августа 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Августа 2016 В МИ 2314-2006,а это кодификатор групп СИ,есть калибры,получается что они рассматриваются как СИ? и второй вопрос,надо ли включать калибры в форму 2 при аккредитации в графу "эталонов и (или) СИ" например для проверки резьбовых колец? А вы на что аккредитуетесь? Вы кольца поверять или калибровать собираетесь? Я считала что калибры пРоверяются, контролируются, и для этого мне не нужно ничье разрешение ввиде аккредитации. У нас до этого в области аккредитации (на поверку)фигурировали калибры,гладкие и резьбовые,и мы получили в 2014 г. аттестат на всю нашу область,сейчас мы переделываем форму 2,и у меня встал вопрос,надо ли вообще в этой форме указывать калибры,или они как вспомогательное оборудование? Еще,например,для поверки микрометров со вставками тоже нужна пробка( для проверки отверстия под вставки). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 253 Опубликовано 12 Августа 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Августа 2016 У нас до этого в области аккредитации (на поверку)фигурировали калибры,гладкие и резьбовые,и мы получили в 2014 г. аттестат на всю нашу область, И какому номеру Госреестра они у вас соответствовали? И по какой методике ПОВЕРКИ вы их проверяли? Методика контроля не есть методика поверки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
alexll 18 Опубликовано 12 Августа 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Августа 2016 У нас до этого в области аккредитации (на поверку)фигурировали калибры,гладкие и резьбовые,и мы получили в 2014 г. аттестат на всю нашу область, И какому номеру Госреестра они у вас соответствовали? И по какой методике ПОВЕРКИ вы их проверяли? Методика контроля не есть методика поверки. Есть такая методика, как ни странно - ГОСТ Р 8.677-2009 "Государственная система обеспечения единства измерений. Калибры резьбовые цилиндрические. Методика поверки" Правда калибров резьбовых в Реестре я что то не припомню Да и в области аккредитации на поверку, например у Ростеста, тоже встречаются экзотические позиции, например:" 24. Средства допускового контроля. 25. Калибры резьбовые." Буквально позавчера, была у нас комиссия по аккредитации, и я такой вопрос задал эксперту, бывшему сотруднику Ростеста - он только улыбнулся и развел руками. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
basoy 0 Опубликовано 28 Мая 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Мая 2019 Ну всё же для проведения проверки СДК требуется аккредитация или нет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 253 Опубликовано 28 Мая 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Мая 2019 41 минуту назад, basoy сказал: Ну всё же для проведения проверки СДК требуется аккредитация или нет? Для пРоверки точно не требуется. Даже если бы очень захотели, то нет таких критериев у РА. На пОверку - есть, на калибровку - есть, а на пРоверку - нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
basoy 0 Опубликовано 28 Мая 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Мая 2019 1 час назад, Ника сказал: Для пРоверки точно не требуется. Даже если бы очень захотели, то нет таких критериев у РА. На пОверку - есть, на калибровку - есть, а на пРоверку - нет. Получается, если например писать уже калибровку и на СДК выдавать сертификат калибровки, то уже необходимо? Под СДК я имею ввиду калибры резьбовые и гладкие. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 253 Опубликовано 28 Мая 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Мая 2019 2 часа назад, basoy сказал: Получается, если например писать уже калибровку и на СДК выдавать сертификат калибровки, то уже необходимо? Под СДК я имею ввиду калибры резьбовые и гладкие. Аккредитация на калибровку вещь добровольная. Хотите, аккредитовывайтесь, не хотите, не аккредитовывайтесь, просто так калибруйте. Если конечно нет указивы сверху. Обязательно аккредитовыватся надо, если хотите заниматься пОверкой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
20 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.