AVetchinin 0 Опубликовано 5 Июля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Июля 2016 Добрый день! Уважаемые Гуру Метрологии, нужна помощь помогите разобраться..... Я выступаю в роли заказчика. Заказал поверку СИ. Получив свидетельство, я не обнаружил на нем голографического знака. Исполнитель ссылаясь на ПРИКАЗ от 2 июля 2015 г. N 1815 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ПРОВЕДЕНИЯ ПОВЕРКИ СРЕДСТВ ИЗМЕРЕНИЙ, ТРЕБОВАНИЯ К ЗНАКУ ПОВЕРКИ И СОДЕРЖАНИЮ СВИДЕТЕЛЬСТВА О ПОВЕРКЕ утверждает, что голограммы больше не нужны.....???? Если кто изучал этот вопрос, подскажите... Спасибо заранее AV. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 826 Опубликовано 5 Июля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Июля 2016 Голограммы не обязательны сейчас. Они и раньше были обязательны только для ЦСМов и институтов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AVetchinin 0 Опубликовано 5 Июля 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Июля 2016 Голограммы не обязательны сейчас. Они и раньше были обязательны только для ЦСМов и институтов. Владимир, тогда это получается обычная бумажка с принтера, которую распечатает на раз-два обычный школьник.....??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
yelpis 44 Опубликовано 5 Июля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Июля 2016 Голограммы не обязательны сейчас. Они и раньше были обязательны только для ЦСМов и институтов. Владимир, тогда это получается обычная бумажка с принтера, которую распечатает на раз-два обычный школьник.....??? прочтите приказ №1815, там показано,что на свидетельстве должно быть. У вас там должен быть знак поверки Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Challenger 0 Опубликовано 5 Июля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Июля 2016 Добрый день! Уважаемые Гуру Метрологии, нужна помощь помогите разобраться..... Я выступаю в роли заказчика. Заказал поверку СИ. Получив свидетельство, я не обнаружил на нем голографического знака. Исполнитель ссылаясь на ПРИКАЗ от 2 июля 2015 г. N 1815 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ПРОВЕДЕНИЯ ПОВЕРКИ СРЕДСТВ ИЗМЕРЕНИЙ, ТРЕБОВАНИЯ К ЗНАКУ ПОВЕРКИ И СОДЕРЖАНИЮ СВИДЕТЕЛЬСТВА О ПОВЕРКЕ утверждает, что голограммы больше не нужны.....???? Если кто изучал этот вопрос, подскажите... Спасибо заранее AV. На свидетельстве должен быть знак поверки, это либо оттиск клейма, либо наклейка, также подпись заведующего лабораторией и поверителя. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rmetr 247 Опубликовано 5 Июля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Июля 2016 Они и раньше были обязательны только для ЦСМов и институтов. И раньше были. (Было письмо руководителя Росстандарта) А сейчас то уже отменено это требование? Почему оно перестало быть обязательным? Было какое-то новое письмо? Такая хорошая была идея с отслеживанием СИ в ФИФ. Только начало налаживаться. И теперь отмена? Вот тут тоже обсуждали, но не пришли к финалу: http://metrologu.ru/index.php?showtopic=1312&st=0&p=168209entry168209 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Семенюк Д.Ю. 20 Опубликовано 5 Июля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Июля 2016 Голограммы не обязательны сейчас. Они и раньше были обязательны только для ЦСМов и институтов. Владимир, тогда это получается обычная бумажка с принтера, которую распечатает на раз-два обычный школьник.....??? Просто для информации свидетельства разных организаций ВНИИМСа, ЦСМа и Юрлица. "Бумажки" у всех различные, и оттиски знаков поверки различны. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
VVF 109 Опубликовано 5 Июля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Июля 2016 В форме свидетельств о поверке (приказ 1815) есть два слова: "знак поверки". Я так понимаю, что это место на бланке куда поверитель обязан нанести знак поверки. Знак может быть в виде наклейки или оттиска клейма. В связи с этим вопрос: сколько знаков поверки должно быть на свидетельстве? Я видел три... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 5 Июля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Июля 2016 Я видел три... Как!!???? И пломбу обжали???!!!! :biggrin: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
yelpis 44 Опубликовано 5 Июля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Июля 2016 Я видел три... Как!!???? И пломбу обжали???!!!! :biggrin: думаю, это клеймо на передней части свидетельства + наклейка и на обратной стороне клеймо Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dots 326 Опубликовано 5 Июля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Июля 2016 Такая хорошая была идея с отслеживанием СИ в ФИФ. Только начало налаживаться. И теперь отмена? Почему отмена, данные то все равно передавать надо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rmetr 247 Опубликовано 5 Июля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Июля 2016 Но уже не так строго. Номерной наклейки не будет. По сути добросовестные организации будут передавать в полном объеме, с наклейкой и ее номером. Но вполне в ФИФе может быть в разы больше записей вида: "кто-то где-то что-то поверил" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
VVF 109 Опубликовано 5 Июля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Июля 2016 это клеймо на передней части свидетельства + наклейка и на обратной стороне клеймо Можно ли считать такое свидетельство действительным? За лишние записи у нас и оштрафовать могут... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
VVF 109 Опубликовано 5 Июля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Июля 2016 Я выступаю в роли заказчика. Заказал поверку СИ. Получив свидетельство, я не обнаружил на нем голографического знака. И пломбу обжали???!!!! Так должно на свидетельстве быть два знака поверки? Ответьте на вопрос... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
yelpis 44 Опубликовано 5 Июля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Июля 2016 это клеймо на передней части свидетельства + наклейка и на обратной стороне клеймо Можно ли считать такое свидетельство действительным? За лишние записи у нас и оштрафовать могут... у меня, на данный момент, большинство таких свидетельств. Поверяю в ЦСМ, мне ставят клеймо поверочное, в нижнем левом углу и на обратной стороне где поверитель свою фамилию и подпись ставит (в приказе нет требований к задней стороне свидетельства) и наклейку сверху клеят, сбоку от герба. Клеймо могут нанести и на само СИ, как и наклейку. На тех свидетельствах, которые выдавали другие организации, стоит клеймо на передней части и наклейка. Есть СИ, на которые не дают свидетельство, а ставят клеймо и наклейку на само СИ Откройте приказ №1815, там есть образец свидетельства о поверке. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 826 Опубликовано 5 Июля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Июля 2016 Наш ЦСМ вроде перестал клеить наклейки на свидетельства, теперь только клеят на СИ (где возможно). На свидетельстве достаточно печати и подписи поверителя с начальником отдела или главного метролога Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 826 Опубликовано 5 Июля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Июля 2016 Владимир, тогда это получается обычная бумажка с принтера, которую распечатает на раз-два обычный школьник.....??? Статья 327 УК РФ. Подделка, изготовление или сбыт поддельных документов, государственных наград, штампов, печатей, бланков 1. Подделка удостоверения или иного официального документа, предоставляющего права или освобождающего от обязанностей, в целях его использования либо сбыт такого документа, а равно изготовление в тех же целях или сбыт поддельных государственных наград Российской Федерации, РСФСР, СССР, штампов, печатей, бланков - наказываются ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет. (в ред. Федеральных законов от 27.12.2009 N 377-ФЗ, от 07.03.2011 N 26-ФЗ, от 07.12.2011 N 420-ФЗ) 2. Те же деяния, совершенные с целью скрыть другое преступление или облегчить его совершение, - (в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ) наказываются принудительными работами на срок до четырех лет либо лишением свободы на тот же срок. (в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ) 3. Использование заведомо подложного документа - наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев. (в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 07.03.2011 N 26-ФЗ, от 07.12.2011 N 420-ФЗ) Источник: http://ppt.ru/kodeks.phtml?kodeks=20&paper=327 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 826 Опубликовано 5 Июля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Июля 2016 Они и раньше были обязательны только для ЦСМов и институтов. И раньше были. (Было письмо руководителя Росстандарта) А сейчас то уже отменено это требование? Почему оно перестало быть обязательным? Было какое-то новое письмо? Такая хорошая была идея с отслеживанием СИ в ФИФ. Только начало налаживаться. И теперь отмена? Вот тут тоже обсуждали, но не пришли к финалу: http://metrologu.ru/index.php?showtopic=1312&st=0&p=168209entry168209 Письма Росстандарта - не указ юр лицам. Есть приказ 1815 зарегистрированный Минюстом, там все написано. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rmetr 247 Опубликовано 5 Июля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Июля 2016 юр лицам Да нет речи про юрлиц. Про ФБУ вопрос Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 5 Июля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Июля 2016 Так должно на свидетельстве быть два знака поверки? Ответьте на вопрос... Обязательно должен быть один знак поверки. Все остальное от лукавого поверителя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Мицар 167 Опубликовано 6 Июля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Июля 2016 Так должно на свидетельстве быть два знака поверки? Ответьте на вопрос... Обязательно должен быть один знак поверки. Все остальное от лукавого поверителя Именно так! Любой - клеймо или наклейка, но один. Это нигде не прописано, более того мне известны СМК некоторых ЦСМов и даже документ Ростест-Москва, в которых между оттиском клейма и наклейкой стоит не "или", а сочетание союзов "и(или)". На мой взгляд это следствие небрежного отношения к правилам оформления документам по результатам поверки, неуважения к результатам своей работы и недостаточной культуры исполнения документов. Ведь не приходит же никому в голову ставить вместо одного несколько оттисков клейма на СИ или в ЭД или еще хлеще - наклеить несколько голограмм. Оттиск клейма и наклейка хотя и выглядят по разному, но функционально равнозначны. И то и другое - знак поверки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
VVF 109 Опубликовано 6 Июля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Июля 2016 На свидетельстве - один знак поверки Но, если не включать здравый смысл: VI. Требования к содержанию свидетельства о поверке42. Свидетельство о поверке СИ (эталона) должно содержать следующую информацию: ... - знак поверки (если особенности конструкции или условия эксплуатации СИ не позволяют нанести его непосредственно на СИ); свидетельство может остаться и без знака поверки... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 260 Опубликовано 6 Июля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Июля 2016 Так должно на свидетельстве быть два знака поверки? Ответьте на вопрос... Обязательно должен быть один знак поверки. Все остальное от лукавого поверителя Не согласна. Если читать Порядок поверки буквально, с его созами "и (или)", то на свидетельстве может быть и ни одного. А может быть и на СИ и на свидетельстве. 22. Знак поверки представляет собой оттиск, наклейку или иным способом изготовленное условное изображение, нанесенные на СИ и (или) на свидетельство о поверке или паспорт (формуляр). 42. Свидетельство о поверке СИ (эталона) должно содержать следующую информацию:... - знак поверки (если особенности конструкции или условия эксплуатации СИ не позволяют нанести его непосредственно на СИ); ... Т.е. если знак поверки нанесен на само СИ, и при этом выдается свидетельство о поверке (ну вот нужно оно), то в нем запросто может и не быть знака поверки (оттиска клейма) /> А вот может ли быть на свидетельстве больше одного? К сожалению у нас оттиск используется как заверение подписи - "заверяемой подписью поверителя и знаком поверки". Это про паспорт/формуляр, но используется еще и как заверение исправления ошибок, и заодно и на извещении о непригодности (вообще-то в форме предусмотрено М.П., т.е. место печати. "А нам татарам все равно!" ). А наклейка - как отчет о проделанной работе. Поэтому ничего удивительного в этом нет, потому как и явного запрета на сие нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 6 Июля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Июля 2016 Не согласна. Ну тогда зачем ставите? Выпускайте св-ва без знака поверки Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Мицар 167 Опубликовано 6 Июля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Июля 2016 Если читать Порядок поверки буквально, с его созами "и (или)", то на свидетельстве может быть и ни одного. Свидетельство без знака поверки - это безусловно новое слово в порядке оформления свидетельства. Независимо от того следует ли это из безобразных формулировок приказа 1815 (производит впечатление интернетовской компиляции студента-недоучки), или собственное умозаключение Ники. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
38 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.