Можно ли вести поверку по старым МИ вместо новых МП, утвержденных ВНИИМС

[Дмитрий Борисович 1016]

Неправильно спросил - во сколько раз стоимость поверки должна превышать стоимость нового счётчика с поверкой если поверять по МП?

?????

А почему она должна в РАЗЫ превышать?

Если так...то через 10 лет , я как пользователь счетчика, пойду куплю новый чем пойду к Вам....или найду другого поверителя...

Свято место пусто не бывает....

Другое дело когда меня обяжут идти именно к Вам...

Пы.Сы.

Г.Форд чтобы снизить стоимость производимого автомобиля, придумал конвейер... И снизил стоимость почти в 3 раза.

Это я к чему?

Да кто Вам мешает проводить поверку точности хода часов в счетчике сразу на 10 счетчиках???

[evGeniy 1091]

Самая низшая - инженер я! Так таких всегда больше бьют)

А что Ваши руководители говорят? О чем думают? Они должны Вам указания давать, а не Вы сами себе проблемы искать

[evGeniy 1091]

Да кто Вам мешает проводить поверку точности хода часов в счетчике сразу на 10 счетчиках???

Продолжу, эти счетчики 10 дней и без Вашего участия полежат

[Дмитрий Борисович 1016]

Да кто Вам мешает проводить поверку точности хода часов в счетчике сразу на 10 счетчиках???

Продолжу, эти счетчики 10 дней и без Вашего участия полежат ;)/>/>/>

Да..да..да!

А в это время поверять амперметр и тестер! :yes-yes:/>/>

Раньше это называлось - научная организация труда ( НОТ )!

[Геометр 953]

Свято место пусто не бывает...

Бывает! Еще как бывает! Потому что у нас забыли об одном хорошем изречении И. В. Сталина: "Кадры решают все!"

У нас нынче кадрами принято разбрасываться, мотивируя это хрущевским "незаменимых у нас нет". Наказывать всегда легче, чем воспитывать и поддерживать. А в условиях тотального непонимания целей обеспечения единства измерений это происходит сплошь и рядом. Люди у нас в основном идут в центры метрологии, чтобы получить бумажку, а не узнать о том, насколько правильно работает их прибор. И они не хотят понимать: почему их прибор забраковали? Ведь они же заплатили за свидетельство о поверке! И они уходят туда, где им просто выдадут разрешительную бумажку. Люди у нас хотят зарабатывать деньги на продаже бесконечного количества методик поверки, вместо того, чтобы дать метрологам пользоваться одной типовой методикой. Люди у нас хотят получить сертификат на свой товар любой ценой. А поэтому им не нужны реальные испытания и они платят деньги туда, где им выдадут этот сертификат, не взирая даже на то, что товар-то никудышный. А спецы, которые могут реально проводит поверку или испытания, начинают терять квалификацию, уходят... Лаборатории закрываются. И свято место в лучшем случае становится пустым. А в худшем - на это место приходят те, кто за деньги выдает разрешительные бумажки. И контролировать их будут те, кому важны бумажки и чтобы срок очередной поверки, указанный в свидетельстве, был в следующем году на день раньше, чем день поверки в текущем году...

Так что свято место бывает пустым.

[Геометр 953]

А в это время поверять амперметр и тестер!

Ну а что делать, когда процесс поверки требует постоянного участия метролога?

[Дмитрий Борисович 1016]

Короче, пошел я спать. Всем доброй ночи!

О! ...Вы проснулись? Приятно Вас услышать ...целый день молчали...

И.В.Сталин говорил еще -"не важно как считать, главное кто считает"(должно быть выборами навеяло...).

Поэтому когда говорите о нарушениях при испытаниях - факты...факты...факты.

Иначе - болтовня или ОБС.

Приведите пример когда требуется НЕПРЕРЫВНОЕ присутствие метролога при проведении поверки хотя бы более 8 часов?

[Геометр 953]

Поэтому когда говорите о нарушениях при испытаниях - факты...факты...факты.

Вы просто попробуйте выполнить поверку АУПНТ строго по методике и будут вам факты.

А то вы затребовали с меня сканы методики, потом затребуете фотографии, на которых будет видна разница в габаритах АУПН и АК-0.2У. Потом еще что-нибудь захотите. Если вы не доверяете тому, что я говорю, то это сугубо ваши дела - мне врать вам резона нет...

[Геометр 953]

Приведите пример когда требуется НЕПРЕРЫВНОЕ присутствие метролога при проведении поверки хотя бы более 8 часов?

Я уже вам приводил пример МИ 2798-2003 "ТАХЕОМЕТРЫ ЭЛЕКТРОННЫЕ. МЕТОДИКА ПОВЕРКИ. Если ее выполнять буквально, то там не только 8 часов будет, но и две недели уйдут на один тахеометр. И присутствие метролога там будет обязательным. И даже присутствие не одного метролога понадобится, а как минимум двух.

[Дмитрий Борисович 1016]

Все слова.. слова..слова.

Вы прекрасно знаете что МИ2798 в свободном доступе нет.

Поэтому разговор опять беспредметный.

Объясняю почему. Во многих методиках есть еще одна запись- "Допускается совмещать ...." Т.е допускается совмещать одну операцию с другой, тем самым сокращая время проведения поверки.

Один отправной момент - тахеометры и нивелиры самые распространенные геодезические приборы. И если на них будет получаться время поверки ДЕСЯТКИ суток.... то сами понимаете что будет.

А поэтому такого быть не может. И не могло быть даже во времена И.В. Сталина!

Поэтому - тексты в студию!

[Дмитрий Борисович 1016]

Извините еще одно...

Эпиграф -" Тихо шифером шурша, крыша едет не спеша."

АУПНТ! А кто сказал что установки для поверки других СИ должны быстро проверяться????

Посмотрите хотя бы старенькие установки К2-34 и К2-38...

[evGeniy 1091]

Вы прекрасно знаете что МИ2798 в свободном доступе нет.

http://metrologu.ru/index.php?showtopic=16246&view=findpost&p=119099

[Дмитрий Борисович 1016]

Вы прекрасно знаете что МИ2798 в свободном доступе нет.

http://metrologu.ru/index.php?showtopic=16246&view=findpost&p=119099

СПАСИБО!

Вот только удивительно...

- ДОПУСКАЕТСЯ применять другие приборы....

- ДОПУСКАЕТСЯ вообще не выходить в поле, а проводить все в лаборатории....

Вот только не увидел где 10 суток????

[5ive 69]

Если так...то через 10 лет , я как пользователь счетчика, пойду куплю новый чем пойду к Вам....или найду другого поверителя...

Свято место пусто не бывает....

Вот это золотые слова. Завод отрезал этим пунктом всех конкурентов. И если бы не плохое выполнение закона - счётчики поверял бы либо Инкотекс, либо никто... А они могут позволить себе такую первичную поверку - она же выборочная...

[5ive 69]

Да кто Вам мешает проводить поверку точности хода часов в счетчике сразу на 10 счетчиках???

Установка для поверки счётчиков дорогая и оставить её на 10 дней подряд включенной - я бы не решился. Вот вы бы могли оставить компьютер включенным на 10 дней и уйти? Другое дело если протянуть трёхфазную сеть, поставить на входе стабилизатор напряжения (а то ведь ночью напряжение может достигать 250 В) и самопальный стенд соорудить... но зачем такие заморочки? Не говоря уже о том, что не каждый потребитель сможет обойтись 20 дней без счётчика! С такой методикой выход один - закончилась поверка, выбросил счётчик, купил новый... Тут конечно бумажные заморочки возникают - обосновать списание счётчика, списать счётчик и настроить новый... но разве такие мелочи интересуют разработчиков данной методики..

Изменено 31 Августа 2016 пользователем 5ive

[evGeniy 1091]

Тут конечно бумажные заморочки возникают - обосновать списание счётчика, списать счётчик и настроить новый... но разве такие мелочи интересуют фирму Инкотекс..

Непонятно чего они Вас интересуют

[5ive 69]

Продолжу, эти счетчики 10 дней и без Вашего участия полежат

А вот здесь категорически не согласен. Я думаю по технике безопасности нельзя оставлять установку под напряжением без надзора даже в течении дня... Я ведь не один работаю...

[5ive 69]

Непонятно чего они Вас интересуют

А я о народе думаю...

[Дмитрий Борисович 1016]

Вы опять ищите приключений на свою....???

Для чего включенные установка, когда счетчик проверяется в выключенном состоянии при проверке точности хода часов?

Даже когда при включенном состоянии, для чего установка то должна быть включена???

Ну даже если и захотели и установку иметь включенную...

Вопрос - а Вы никогда не проводили испытания в камерах влажности? И не слышали об этом?

Так там может быть камера вместе с испытуемым СИ быть включена несколько суток непрерывно! Для этого есть дежурный, для соблюдения техники безопасности.

[Дмитрий Борисович 1016]

Потребитель без счетчика 20 дней!

НЕ СМЕШИТЕ!

Поверка практически любого СИ в ЦСМ практически около 30 дней.

Если хотите быстрее - доплатите!

А Энергосбыт устанавливает Вам условие - при ссъема счетчика в течении 30 дней оплата по предыдущему показанию счетчика... да еще и усредненному за последние 3 месяца. Главное во время известить Энергосбыт.

Так что опять ищите приключения....

[Дмитрий Борисович 1016]

И еще одно замечание по стоимости. Если хотите аналогия.

Посмотрите как изменилась наша психология относительно автомашин.

Раньше мы их любимых чинили, латали, готовили каждый год к ТО.

А сейчас чего? Как только прошло лет 5...мы готовы рассмотреть вопрос о покупке нового. Потому что расходы на поддержание "старого" растут непомерно...

[5ive 69]

Даже когда при включенном состоянии, для чего установка то должна быть включена???

Чтобы счётчик был включен на все три фазы должно быть подано напряжение)! А если поверять 10 счётчиков то на 3 фазы 10 счётчиков одновременно)

Изменено 31 Августа 2016 пользователем 5ive

[5ive 69]

Вы никогда не проводили испытания в камерах влажности? И не слышали об этом?

Нет.. не слышал. Но для этого счётчика нужна камера тепла и холода. Видимо тоже без дежурного не обойтись?

[5ive 69]

да еще и усредненному за последние 3 месяца

Так такие счётчики и на подстанциях висят и на крупных заводах! Представляю на сколько там повысится расход элекроэнергии за время отсутствия счётчика

[5ive 69]

А что Ваши руководители говорят? О чем думают? Они должны Вам указания давать, а не Вы сами себе проблемы искать

Так они меня сюда посылают. Говорят умные люди научат. А я что не спросил - либо нет чёткого ответа, либо нет ответа вообще! Хорошо хоть с НТД помогаете) А советы вы сами знаете какие - прячьте, никому не рассказывайте или вот меняйте допуски как Геометр в соответствии со здравым смыслом... А если знания мне не позволяют вносить мысленные поправки в утвержденную НТД?

Изменено 31 Августа 2016 пользователем 5ive