Комплексы Паркрайт, эксплуатируемые ЦОДД Москвы

[UNECE 173]

10 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Вы так и ушли от разъяснений по поводу этих измерений... на очередную склоку...

склоку в очередной раз устраиваете вы, переходя на личности.

11 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

И так Вы стоите в поле... начинайте измерять!  По пунктам действия!!

Если вы про технологию ГНСС (каким образом работает), то Геометр более полно расскажет.
Что касается принципа - включили, приняли спутники, накопили статисику, измерили местоположение

[evGeniy 1091]

48 минут назад, UNECE сказал:

поверители поверяли модернизированные Паркрайты, которые измеряли по принципам, отличным от документации.

Чем модернизированный отличается от первоначального? Можете сказать, чтоб поверитель знал? 

[evGeniy 1091]

31 минуту назад, UNECE сказал:

Поэтому надо смотреть документацию и не только на предмет МХ, чтобы пресекать такие вещи как незаконные модернизация Паркрайтов и их эксплуатация полтора года в СГРОЕИ

Что нравится, как человек, который толком не трудился за стенами офиса, напрягает других на работу 

[Дмитрий Борисович 1016]

8 минут назад, UNECE сказал:

Если вы про технологию ГНСС (каким образом работает), то Геометр более полно расскажет.

Не мне это не нужно... об этом я сам Геометру рассказал ЧТО измеряет ГНСС приемник...

Вы про модернизацию... и подробнее...

 

[UNECE 173]

Только что, Дмитрий Борисович сказал:

Вы про модернизацию... и подробнее...

Подробно на первой странице темы )

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, UNECE сказал:

Подробно на первой странице темы )

Там очень много всего... и по составу и кронштейнам...

А вот КАК происходит измерение... не понятно... Кто измеряет..Что измеряют...

[UNECE 173]

Только что, Дмитрий Борисович сказал:

А вот КАК происходит измерение... не понятно... Кто измеряет..Что измеряют...

процитирую опять же Абрамова

Цитата

 

Алексей Владимирович Абрамов: Средство измерений является средством измерений утвержденного типа только в том случае, когда оно соответствует утвержденному описанию его типа, включая его метрологические и технические характеристики.

При этом в описании типа приводятся основные характеристики средства измерений. Указать все характеристики при большом числе модификаций не всегда возможно. Поэтому в описании типа обязательно указывается техническая документация, где приведены все характеристики утвержденного типа. Поверитель должен работать не только с описанием типа, но и с технической документацией (руководством по эксплуатации, техническими условиями и др.).

В случае если средство измерений имеет маркировку утвержденного типа, но не соответствует описанию типа, данное средство измерений не является средством измерений утвержденного типа, и поверитель не должен его поверять.

Ответственность за несоответствие средства измерений описанию типа несет изготовитель.

Вы правы: испытатель, а точнее испытательные организации, должны так составлять описание типа, чтобы подобных вопросов и сомнений не возникало. Соответствующие указания по усилению контроля за качеством подготовки документов будут даны.

 

 

[Дмитрий Борисович 1016]

И??

[UNECE 173]

Что "И?"?
В ОТ ясно на мой взгляд написано, см. "Принцип действия"

и никаких оборотов колес и датчиков ABS

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, UNECE сказал:

Что "И?"?
В ОТ ясно на мой взгляд написано, см. "Принцип действия"

и никаких оборотов колес и датчиков ABS

А  техническое описание на навигационный приемник, входящий в состав  комплекса, уже почитать нет??? 

А... Абрамов про это не сказал... понятно...

[UNECE 173]

21 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал:

А  техническое описание на навигационный приемник, входящий в состав  комплекса, уже почитать нет??? 

1) оно (описание приемника) входит в документацию Паркрайта?

2) И там написано про ABS и CAN модуль Хендай-Паркрайт?

3) в нем указаны МХ режима счисления?

Основной документ СИ - Описание типа, остальное "пляшется" от него.

И в ОТ приемника нет ни слова про режим счисления, в том числе у модификации "-DR".
Думаю что обозначают эти буквы в названии, вы понимаете

52614-13 NV08C-MCM, NV08C-CSM и NV08С-СSM-DR.pdf

Изменено 23 Мая 2017 пользователем UNECE

[UNECE 173]

Кстати, читаем методику поверки

Как правило разъемы и их назначение указаны в документации.

И появление нового разъема должно было вызвать вопрос при поверке

 

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, UNECE сказал:

Основной документ СИ - Описание типа, остальное "пляшется" от него.

Основной документ для технического устройства - ТУ....

Остальное "пляшется" от него. 

Основной документ для отечественного Заявителя на испытания - Технические условия на изделие,  которое хотят признать СИ. 

Уже потом будет формироваться ОТ....

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, UNECE сказал:

И в ОТ приемника нет ни слова про режим счисления, в том числе у модификации "-DR".

Вспоминаем интервью Абрамова....

И хотя буквы одни и те же... но вместо ОТ ......ищем ТО.... т.е. техническое описание....

[Геометр 953]

1 час назад, Дмитрий Борисович сказал:

Не мне это не нужно... об этом я сам Геометру рассказал ЧТО измеряет ГНСС приемник...

Я с самого начала говорил, что GPS-приемник ничего не измеряет. Абсолютно ничего он не измеряет. ибо такого метрологически значимого параметра как "псевдовремя" в метрологии не существует.

Вы можете перерыть все РМГ 29-.... последовательно, перечитать их от корки до корки, но такого термина не найдете. Вот хоть с лупой его ищите! 

[UNECE 173]

Только что, Дмитрий Борисович сказал:

Основной документ для технического устройства - ТУ....

это для разработчика.

Для эксплуатанта и поверки - ОТ и указаные в ОТ документы - включая МП и ТУ.

 

[UNECE 173]

Только что, Дмитрий Борисович сказал:

Вспоминаем интервью Абрамова....

И хотя буквы одни и те же... но вместо ОТ ......ищем ТО.... т.е. техническое описание....

Но в первую очередь вспоминаем 102-ФЗ с определением (скопированным из РМГ)

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, UNECE сказал:

и указаные в ОТ документы - включая МП и ТУ.

 

Ну так там ТУ на навигационный приемник и указано...

[UNECE 173]

1 минуту назад, Геометр сказал:

Я с самого начала говорил, что GPS-приемник ничего не измеряет

я рассуждаю с т.з.определения в 102-ФЗ, которое уже цитировал

Цитата

8) измерение - совокупность операций, выполняемых для определения количественного значения величины;

На выходе из приемника числовое значение координат? Значит имеем измерение

[UNECE 173]

13 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Ну так там ТУ на навигационный приемник и указано...

в ОТ Паркрайта?

В любом случае - МХ Паркрайта в части определения координат по данным ГНСС нормированы

МХ режима счисления, он же Dead Reckoning - нет, ни производителем Паркрайта (в рамках МХ Паркрайта), ни производителем модуля.

Вы сами признаете, что МХ режима счисления (точность поправки положения ТС в двухмерной системе координат) с пробегом деградируют.
То есть чем больше пробег после начала измерений в этом режиме - тем больше погрешность (или меньшая вероятность её исполнения) .

Есть примеры нормирования погрешности как функции от пройденного пути (я не про линейные коэффициенты)?

Изменено 23 Мая 2017 пользователем UNECE

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, Геометр сказал:

ибо такого метрологически значимого параметра как "псевдовремя" в метрологии не существует.

Есть метрологическое понятие "время" .... а как оно будет измерено :

- привычным секундомером ... в сек. мсек. мксек. нсек. ... 

- электронно - счетным периодомером..... в сек. мсек. мксек. нсек. ... 

- коррелятором ... в сек. мсек. мксек. нсек. ... 

- обработкой Фурье... в сек. мсек. мксек. нсек. ... 

... это уже детали!

И не измерив время  задержки (  псевдовремя ) - Вы НИЧЕГО по координатам не определите!

Пы.Сы. 

В радиотехнике есть еще "групповое время задержки" ( иногда "групповое время запаздывания")...  

Будем искать в РМГ ???

 

Изменено 23 Мая 2017 пользователем Дмитрий Борисович

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, UNECE сказал:

в ОТ Паркрайта?

Там есть про навигационный приемник , который входит в состав комплекса...

[UNECE 173]

Только что, Дмитрий Борисович сказал:

Там есть про навигационный приемник , который входит в состав комплекса...

пусть это будет ответом

 

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, UNECE сказал:

Вы сами признаете, что МХ режима счисления (точность поправки положения ТС в двухмерной системе координат) с пробегом деградируют.

О! Ну наконец то попробуем перейти к техническим вопросам....???

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, UNECE сказал:

МХ режима счисления, он же Dead Reckoning - нет, ни производителем Паркрайта (в рамках МХ Паркрайта), ни производителем модуля.

Вспоминаем интервью Абрамова... и начинаем читать Техническое Описание на модуль...