evGeniy 1 039 Опубликовано 30 Августа 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Августа 2017 2 часа назад, 5ive сказал: Ну один человек ещё не народ) Где один, там и другие подтянутся. Хотя тему кипеша не понимаю Их же приборы по их же МП поверяют Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KIP IPP 66 Опубликовано 31 Августа 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Августа 2017 В 29.08.2017 в 07:12, Ждановский Ю.Я. сказал: Но есть еще и другая фишка: тех, кому нравится публикация, больше тех, кому не нравится. Есть еще и третья фишка Стратегия ОЕИ в РФ до 2025 года https://metrologu.ru/topic/27979-стратегия-оеи-в-рф-до-2025-года/#comment-204758 Целевой показатель Фактическое значение Целевые значения 2016 год 2018 год 2020 год 2025 год 5. Доступность информации в области обеспечения единства измерений (доля информации в открытом доступе) (процентов) 70 70 75 80 100 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 31 Августа 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Августа 2017 13 минут назад, KIP IPP сказал: Доступность информации в области обеспечения единства измерений (доля информации в открытом доступе) (процентов) Нигде не найдете определения, что под этим скрывается. Могут сказать " ОТ выложили=100%" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Comrad 74 Опубликовано 31 Августа 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Августа 2017 Из свидетельства об утверждении типа СИ: "Описание типа средств измерений является обязательным приложением к настоящему свидетельству" Так что, пока выложили только приложения. Основного документа пока нет. Значит не будет 100%. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KIP IPP 66 Опубликовано 31 Августа 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Августа 2017 (изменено) 4 часа назад, evGeniy сказал: Нигде не найдете определения, что под этим скрывается. Могут сказать " ОТ выложили=100%" В РОССТАНДАРТЕ (там знают на что и кому надо запланировать денежные средства по п.5 ) В 28.08.2017 в 09:38, Мермера сказал: Скажите, пожалуйста, а на каком основании публикуются методики поверки? Это что и здесь на форуме https://metrologu.ru/files/category/7-поверка-и-калибровка/ нельзя делиться своими(указывать Автор -******) методиками поверки ? - Цитата Лукашов Ю.Е., "Проблемы с документами на методики поверки" http://metrologu.ru/html/Stati/zakonodatelctvo/metodiki-poverki-problems.html Методика поверки средств измерений может быть изложена в виде: - раздела эксплуатационной документации; - национального стандарта; - методики института (МИ); - рекомендации (Р); - методических указаний (МУ); - инструкции. ........В любом случае, документ на методику поверки должен быть доступен для любого заинтересованного лица. Изменено 31 Августа 2017 пользователем KIP IPP Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 31 Августа 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Августа 2017 26 минут назад, KIP IPP сказал: Это что и здесь на форуме https://metrologu.ru/files/category/7-поверка-и-калибровка/ нельзя делиться своими(указывать Автор -******) методиками поверки ? - Хотелось бы услышать позицию недовольных, тогда и обсуждать их недовольство. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KIP IPP 66 Опубликовано 7 Сентября 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Сентября 2017 В 29.08.2017 в 09:52, Ждановский Ю.Я. сказал: ...Не знаю, м.б. авторские права не соблюдены (я не силен в юриспруденции), м.б. что-то еще (см. выше)..... Я также не юрист. конечно это другой случай но там имеется ...... Цитата http://legalacts.ru/sud/opredelenie-verkhovnogo-suda-rf-ot-17012017-n-305-es16-18859-po-delu-n-a40-560992014/........Отказывая в удовлетворении исковых требований, суд первой инстанции исходил из того, что аттестованные методики (методы) измерений, прямое указание на обязательность применения которых установлена Федеральным законом от 26.06.2008 N 102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений", являются неотъемлемой частью системы законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений, то есть имеют законодательный характер и не являются объектами авторских прав. Также суд пришел к выводу, что истцом не доказано, что Методика 2007 является служебным произведением. Принимая оспариваемые заявителями судебные акты, суды апелляционной и кассационной инстанции руководствовались положениями статей 8, 1250, 1252, 1255, 1257, 1259, 1270 Гражданского кодекса Российской Федерации, статей 1, 3 Федерального закона от 26.06.2008 N 102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений", разъяснениями, изложенными в пунктах 28, 42 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации N 5, Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации N 29 от 26.03.2009 "О некоторых вопросах, возникших в связи с введением в действие части четвертой Гражданского кодекса Российской Федерации" и исходили из отсутствия доказательств придания Методике 2007 нормативного характера решением (приказом, распоряжением) уполномоченного органа, наделенного нормотворческими полномочиями. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Ждановский Ю.Я. 200 Опубликовано 7 Сентября 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Сентября 2017 Очень интересно. "... Суд запретил Центру анализа и оценки, а так же Университету воспроизведение (тиражирование), распространение (реализацию), а равно любые иные действия по введению в гражданский оборот Методики определений острой токсичности питьевых, пресных и сточных вод, водных вытяжек из почв, осадков сточных вод, отходов по смертности цериодафний. Взыскал с ответчиков в пользу истца компенсацию за нарушение авторских прав в размере 100 000 руб. с каждого и обязал их в течение одного месяца с момента вступления постановления в законную силу опубликовать его на официальном сайте в сети Интернет. В остальной части исковые требования оставил без удовлетворения." Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 169 Опубликовано 7 Сентября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Сентября 2017 6 минут назад, Ждановский Ю.Я. сказал: Суд запретил Центру анализа и оценки, а так же Университету воспроизведение (тиражирование), распространение (реализацию), а равно любые иные действия по введению в гражданский оборот Методики определений острой токсичности питьевых, пресных и сточных вод, водных вытяжек из почв, осадков сточных вод, отходов по смертности цериодафний Интересно. а почему в списке нет Consultant.ru?http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=EXP&n=532725#0 Цитата Текст документа в некоммерческой интернет-версии КонсультантПлюс "ФР.1.39.2001.00283. Методика определения токсичности воды и водных вытяжек из почв, осадков сточных вод, отходов по смертности и изменению плодовитости дафний. Федеральный реестр (ФР)" из информационного банка "Эксперт-приложение" в данный момент недоступен. Он будет доступен: по рабочим дням с 20-00 до 24-00 (время московское) в выходные и праздничные дни в любое время Расписание доступа к документам некоммерческой версии КонсультантПлюс Оформить заказ Вы можете сейчас бесплатно получить текст на электронную почту и прочих Инет ресурсов Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KIP IPP 66 Опубликовано 8 Сентября 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Сентября 2017 (изменено) 20 часов назад, UNECE сказал: ....по смертности цериодафний. и прочих Инет ресурсов Как все запутано....похоже просто действующая методика(нормативный документ) изменилась (доп., испр. изд) а за устаревшую можно и потребовать ? на http://www.fundmetrology.ru указаны обе http://webirbis.spsl.nsc.ru/irbis64r_01/cgi/cgiirbis_64.exe?Z21ID=&I21DBN=CH_PRINT&P21DBN=CH&S21STN=1&S21REF=&S21FMT=FULLW_print&C21COM=S&S21CNR=555&S21P01=0&S21P02=1&S21P03=A=&S21STR=Жмур%2C Н. С. ФР. 1.39.2001.00283 Жмур, Н. С. Биологические методы контроля. Методика определения токсичности воды и водных вытяжек из почв, осадков сточных вод, отходов по смертности и изменению плодовитости дафний [Текст] : Федеральный реестр (ФР) / Н. С. Жмур. - Офиц. изд. - М. : АКВАРОС, 2001. - 47 с. - (Метод. выполн. измерений). - c. 41-42. - ISBN 5-901652-01-0 : Б. ц. ФР. 1.39.2001.00282 Жмур, Н. С. Биологические методы контроля. Методика определения токсичности воды и водных вытяжек из почв, осадков сточных вод, отходов по смертности и изменению плодовитости цериодафний [Текст] : Федеральный реестр (ФР) / Н. С. Жмур. - Офиц. изд. - М. : АКВАРОС, 2001. - 51 с. - (Метод. выполн. измерений). - c. 40-41. - ISBN 5-901652-02-9 : Б. ц. ФР. 1.39.2001.00284 Жмур, Н. С. Биологические методы контроля. Методика определения токсичности вод, водных вытяжек из почв, осадков сточных вод и отходов по изменению уровня флуоресценции хлорофилла и численности клеток водорослей [Текст] : Федеральный реестр (ФР) / Н. С. Жмур, Т. Л. Орлова. - Офиц. изд. - М. : АКВАРОС, 2001. - 42 с. - (Метод. выполн. измерений). - c. 33-34. - ISBN 5-901652-03-7 : Б. ц. ФР. 1.39.2007.03221 Жмур, Н. С. Биологические методы контроля. Методика определения токсичности воды и водных вытяжек из почв, осадков сточных вод, отходов по смертности и изменению плодовитости цериодафний [Текст] : нормативный документ / Н. С. Жмур. - 2. офиц., доп., испр. изд. - М. : АКВАРОС, 2007. - 57 с. - (Метод. выполн. измерений). - 44. - ISBN 5-901652-10-X : Б. ц. ФР. 1.39.2007.03222 Жмур, Н. С. Биологические методы контроля. Методика определения токсичности воды и водных вытяжек из почв, осадков сточных вод, отходов по смертности и изменению плодовитости дафний [Текст] : нормативный документ / Н. С. Жмур. - Офиц. изд. - М. : АКВАРОС, 2007. - 52 с. - (Метод. выполн. измерений). - 45. - ISBN 5-901652-09-6 : Б. ц. Изменено 8 Сентября 2017 пользователем KIP IPP Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KIP IPP 66 Опубликовано 8 Сентября 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Сентября 2017 21 час назад, Ждановский Ю.Я. сказал: Очень интересно. "... Суд запретил Методики На webirbis.spsl.nsc.ru есть печатные издания " методика поверки- научное издание " к которым возможны претензии. Есть методики измерения Просто методик поверки - не нашел. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Ждановский Ю.Я. 200 Опубликовано 8 Сентября 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Сентября 2017 6 минут назад, KIP IPP сказал: Как все запутано.... И с каждым месяцем все запутанней. Теперь пошли приказы, где написано: изменить методику поверки ... и распространить ее действие на ранее выпущенные (или находящиеся в эксплуатации. Т.е. старую МП можно выкинуть (хотя она упоминается в соответствующем ОТ). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
5ive 68 Опубликовано 9 Сентября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Сентября 2017 В Fri Sep 08 2017 в 13:15, Ждановский Ю.Я. сказал: И с каждым месяцем все запутанней. Теперь пошли приказы, где написано: изменить методику поверки ... и распространить ее действие на ранее выпущенные (или находящиеся в эксплуатации. Т.е. старую МП можно выкинуть (хотя она упоминается в соответствующем ОТ). А где же эти приказы увидеть нам-рядовым метрологам? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 10 Сентября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Сентября 2017 Здесь Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
5ive 68 Опубликовано 10 Сентября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Сентября 2017 6 часов назад, efim сказал: Здесь Юмор оценил) Ссылка не рабочая( Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 10 Сентября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Сентября 2017 30 минут назад, 5ive сказал: Ссылка не рабочая( всё работает Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 253 Опубликовано 10 Сентября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Сентября 2017 31 минуту назад, evGeniy сказал: всё работает Значит не стабильно работает, т.к. сначала у меня тоже была ошибка. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
east 210 Опубликовано 10 Сентября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Сентября 2017 В 08.09.2017 в 14:15, Ждановский Ю.Я. сказал: И с каждым месяцем все запутанней. Теперь пошли приказы, где написано: изменить методику поверки ... и распространить ее действие на ранее выпущенные (или находящиеся в эксплуатации. Т.е. старую МП можно выкинуть (хотя она упоминается в соответствующем ОТ). Так может в тех методиках ошибки существенные, зачем их хранить и плодить безграмотность. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 10 Сентября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Сентября 2017 3 часа назад, Ника сказал: сначала у меня тоже была ошибка Ключевое слово СНАЧАЛА Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 10 Сентября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Сентября 2017 12 минут назад, east сказал: Так может в тех методиках ошибки существенные, зачем их хранить и плодить безграмотность. Не вопрос. Как только в старые ОТ вписывать новые МП? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
5ive 68 Опубликовано 10 Сентября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Сентября 2017 2 часа назад, evGeniy сказал: Не вопрос. Как только в старые ОТ вписывать новые МП? А ещё как отделить зерна от плевел и искать именно замененные ОТ. И надо ли это кому? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 10 Сентября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Сентября 2017 3 часа назад, 5ive сказал: И надо ли это кому? Надо обязательно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
5ive 68 Опубликовано 10 Сентября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Сентября 2017 (изменено) 1 час назад, evGeniy сказал: Надо обязательно Тут половина форумчан не может определиться по какой методике работать. ГОСТы указанные в ОТ отменены (на суде не докажешь свою правоту), некоторые методики поверки вообще не найти, зато правила 12-42 *ля, действуют. Только они в природе у одного ЦСМ только есть. Так что не надо ля-ля) Изменено 10 Сентября 2017 пользователем 5ive Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 11 Сентября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Сентября 2017 9 часов назад, 5ive сказал: зато правила 12-42 *ля, действуют. чушь полная. Откуда знаете, что данные правила действуют. Пруф в студию 9 часов назад, 5ive сказал: Тут половина форумчан не может определиться по какой методике работать С каких пор Вы стали половиной форума? 9 часов назад, 5ive сказал: ГОСТы указанные в ОТ отменены (на суде не докажешь свою правоту), Вы уже собственной тени боитесь. В каком суде и какие ГОСТ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 11 Сентября 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Сентября 2017 В 08.09.2017 в 14:15, Ждановский Ю.Я. сказал: И с каждым месяцем все запутанней. Теперь пошли приказы, где написано: изменить методику поверки ... и распространить ее действие на ранее выпущенные (или находящиеся в эксплуатации. Т.е. старую МП можно выкинуть (хотя она упоминается в соответствующем ОТ). Юрий Яковлевич, а нельзя ли в ИАС Госреестр вкладывать в раздел МП еще и ссылку на измененную МП, или заменять на обновленную. Пусть это будет стоить дороже, но это реально поможет поверителям не совершать ошибок при применении МП. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
78 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.