Поверка СИ, выпущенного до утверждения типа

[DяDя 63]

не совсем... упреждающие действия, в ноябре будет плановая проверка  

«...указанные правонарушения возникли по причине бездействия со стороны руководства …..» - это не про нас

[Фёдоров_Ф 300]

43 минуты назад, DяDя сказал:

«...указанные правонарушения возникли по причине бездействия со стороны руководства …..» - это не про нас

Намекаете на САМОГО...?

Или евоных министров?

[Ника 1321]

2 часа назад, DяDя сказал:

на вопрос 

"ВО ВРЕМЯ ДЕЙСТВИЯ СВИДЕТЕЛЬСТВА ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ТИПА ВСЕ СИ, СООТВЕТСТВУЮЩИЕ ОПИСАНИЮ ТИПА, НЕЗАВИСИМО ОТ ДАТЫ ИЗГОТОВЛЕНИЯ И ВВЕДЕНИЯ В ЭКСПЛУАТАЦИЮ (В ТОМ ЧИСЛЕ ДО ВЫХОДА ПРИКАЗА ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ТИПА СИ), МОГУТ БЫТЬ ПОДВЕРЖЕНЫ ПОВЕРКЕ ?"

А через 5 лет, когда действие свидетельства кончится, что вы с этими мониторами будете делать? Они не будут соответствовать п. 39.1, т.к. приобретены и введены в эксплуатацию до "часа Х".

Цитата

ограничение срока действия выданных свидетельств об утверждении типа не распространяется на стандартные образцы и средства измерений утвержденного типа, приобретенные и/или введенные в эксплуатацию в период срока действия свидетельств об утверждении их типа.

Или будете надеяться что кто-нибудь из них "сдохнет": или вы (простите за грубость), или эмир (регламент по УТ), или ишак (монитор)?

[KIP IPP 66]

Интересно  поднимался ли  здесь обсуждаемый вопрос ?

Цитата

09 октября 2017 г. – Х Всероссийская научно-практическая конференция «Метрологическое обеспечение измерительных систем» состоялась в Пензе 3-5 октября 2017 г. Организаторами мероприятия являются Федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии (Росстандарт), ФГУП «ВНИИМС», а также ЦСМ Росстандарта в Пензенской области (ФБУ «Пензенский ЦСМ»).

.... Обсуждались вопросы совершенствования нормативной базы утверждения типа измерительных систем... http://gost.ru/wps/portal/pages/news/?article_rss_id=7641

1 час назад, Ника сказал:

...введены в эксплуатацию...

вроде нет в НПА  конкретного определения  ... только до "ввода..." :     первичная поверка, после - периодическая

Изменено 9 Октября 2017 пользователем KIP IPP

[Ника 1321]

26 минут назад, KIP IPP сказал:

1 час назад, Ника сказал:

...введены в эксплуатацию...

вроде нет в НПА  конкретного определения  ... только до "ввода..." :     первичная поверка, после - периодическая

Простите, не поняла что вы имеете ввиду.

[KIP IPP 66]

в 102-ФЗ  нет конкретного определения "ввод в эксплуатацию..."

Цитата

2) ввод в эксплуатацию средства измерений - документально оформленная в установленном порядке готовность средства измерений к использованию по назначению;
1. Средства измерений, предназначенные для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, до ввода в эксплуатацию, а также после ремонта подлежат первичной поверке, а в процессе эксплуатации - периодической поверке.

 

[Ника 1321]

11 минут назад, KIP IPP сказал:

в 102-ФЗ  нет конкретного определения "ввод в эксплуатацию..."

 

И? Извините, я вашу мысль не улавливаю.

Что есть "ввод в эксплуатацию" мы обсуждали в другой теме.

[KIP IPP 66]

22 часа назад, evGeniy сказал:

т.е  сами себе проблемы нашли? 

 

22 часа назад, DяDя сказал:

не совсем... упреждающие действия, в ноябре будет плановая проверка  

«...указанные правонарушения возникли по причине бездействия со стороны руководства …..» - это не про нас

 

после плановой ведь впоследствии будет внеплановая. Риски ,будут совсем другими, если проверяющие увидят ваши предложения принятые к внесению в законопроект... (при этом сейчас надо для  этих мониторов начать ...  "введение в эксплуатации" - см  https://metrologu.ru/topic/20972-ввод-в-эксплуатацию-си/  - вроде в эксплуатации и вроде нет   

2 Ника  - извиняюсь вчера был цейтнот  

 

 

 

[Yer 12]

Столкнулся с проблемой поверки прибора ТРМ201, выпущенного в 2005 году, изготовленного по ТУ 2004 года.

В госреестре СИ самый ранний номер 32478-06. В описании типа по данному номеру написано, что выпускаются по ТУ 2004 года.

Считается ли ТРМ201, 2005 года выпуска, утвержденного типа?

Изменено 12 Октября 2017 пользователем Yer

[DяDя 63]

В 09.10.2017 в 16:49, Ника сказал:

А через 5 лет, когда действие свидетельства кончится, что вы с этими мониторами будете делать? Они не будут соответствовать п. 39.1, т.к. приобретены и введены в эксплуатацию до "часа Х".

уместное замечание, которое предполагает незначительную  корректировку п. 39.1. АР

ограничение срока действия выданных свидетельств об утверждении типа не распространяется на стандартные образцы и средства измерений утвержденного типа, приобретенные и/или введенные в эксплуатацию  в период срока  до окончания действия свидетельств об утверждении их типа.

 

Изменено 13 Октября 2017 пользователем DяDя

[Olga1977 5]

Приобрели импортные приборы в июне, методика поверки на данные приборы утверждена маем т.г., а вот свидетельство об утверждении типа только от августа т.г., поверитель теперь говорит что данные приборы вне закона и поверить он их не может, получается один и тот же прибор выпущенный в июне и сентябре т.г. один будет поверяться а другой как-бы вне закона, что нам делать, менять приборы у завода-изготовителя, у кого были такие ситуации помогите советом.

[efim 1747]

Законный способ дорог и реализуется долго, поэтому шестой месяц надо изменить на восьмой (или сами, или через изготовителя), или применять не в СГРОЕИ и калибровать.

[Olga1977 5]

15 минут назад, efim сказал:

Законный способ дорог и реализуется долго, поэтому шестой месяц надо изменить на восьмой (или сами, или через изготовителя), или применять не в СГРОЕИ и калибровать.

Обидно разница всего в месяц а ты уже вне закона.

[DяDя 63]

23 часа назад, Yer сказал:

Считается ли ТРМ201, 2005 года выпуска, утвержденного типа?

Обидно разница всего в месяц один год а ты уже вне закона (С) Olga 1977

[Ника 1321]

44 минуты назад, Olga1977 сказал:

Обидно разница всего в месяц а ты уже вне закона.

Если вы знали что вам нужны приборы утвержденного типа, то зачем спешили с покупкой?

[KIP IPP 66]

В 13.10.2017 в 10:00, Olga1977 сказал:

Приобрели импортные приборы в июне, методика поверки на данные приборы утверждена маем т.г., а вот свидетельство об утверждении типа только от августа т.г.,...

можете ли уточнить прибор ?

Цитата

 

http://www.fundmetrology.ru/022/list2.aspx

Система PRG D100-41141                 31.05.2017

Люминометр для пробирок "Люмлайт"912         02.05.2017

 

 

Изменено 18 Октября 2017 пользователем KIP IPP

[KIP IPP 66]

В 02.10.2017 в 22:03, evGeniy сказал:

В описании типа сейчас пишут ПО версия не ниже ХХХХ.ХХ

 

В 02.10.2017 в 21:26, msk.kz сказал:

Проверка сводится к сличению версии ПО с описанным в описание.

 

В 29.09.2017 в 09:52, DяDя сказал:

письмо письмом, а логика приказа 1815 такова что, последний абзац в равной степени можно сформулировать таким образом:

"Так  как  приказ  об  утверждении  типов  средств  измерений  не  содержит особых  указаний  о  НЕ распространении  свидетельства  об  утверждении  типа  на ранее выпущенные средства измерений, то  средства измерений,  изготовленные до  вступления  в  силу  приказа  об  утверждении  типов  средств  измерений, являются средствами измерений утвержденного типа  только при условии, что они были изготовлены  в течение срока действия свидетельства об утверждении типа средств измерений  СООТВЕТСТВУЮТ УТВЕРЖДЕННОМУ  ОПИСАНИЮ ТИПА СИ"

 

В 27.09.2017 в 12:02, Овчинников Андрей сказал:

Описания типа в ФИФ обновляются ежеквартально, ждите до 1 октября, может и более.

Появились ОТ  и МП :

"версии ПО   02-03 и выше"  "НТД - см перечень"

[KIP IPP 66]

В 29.09.2017 в 11:54, DяDя сказал:

приборы, которые производились в 2015 году и в 2017 году, производились все же по одной и той же технической документации, имеют одинаковые конструкцию и назначение, а значит относятся к одному и тому же типу, который был утвержден в 2017 году

ПОСЛЕДНЕЕ ПОСЕЩЕНИЕ 8 часов назад Какая же версия ПО  у вашего монитора ?  02-03?

Изменено 25 Октября 2017 пользователем KIP IPP

[Логинов Владимир 901]

Какая разница какое ПО если дата выпуска раньше описания типа?

[Ника 1321]

36 минут назад, Логинов Владимир сказал:

Какая разница какое ПО если дата выпуска раньше описания типа?

А не подскажите, где прописано ограничение по дате выпуска?

[Логинов Владимир 901]

17 минут назад, Ника сказал:

А не подскажите, где прописано ограничение по дате выпуска?

А как на си выпущенном до утверждения появится знак утверждения типа?

[Ника 1321]

1 час назад, Логинов Владимир сказал:

А как на си выпущенном до утверждения появится знак утверждения типа?

Тогда пусть хотя бы в Порядке поверки пропишут, что в поверку берутся (подвергаются поверке) СИ только с нанесенным знаком утверждения типа на самом СИ или на его сопроводительных документах. Нет знака - нет поверки. Представляю сколько СИ сразу выпадет "в осадок".

Сегодня еще возможно подать подобное предложение, или все, "поезд ушел"?

[Логинов Владимир 901]

Только что, Ника сказал:

Тогда пусть хотя бы в Порядке поверки пропишут, что в поверку берутся (подвергаются поверке) СИ только с нанесенным знаком утверждения типа на самом СИ или на его сопроводительных документах. Нет знака - нет поверки. Представляю сколько СИ сразу выпадет "в осадок".

Сегодня еще возможно подать подобное предложение, или все, "поезд ушел"?

Так это в 102 фз написано

Цитата

 

Статья 12. Утверждение типа стандартных образцов или типа средств измерений

4. На каждый экземпляр средств измерений утвержденного типа, сопроводительные документы к указанным средствам измерений и на сопроводительные документы к стандартным образцам утвержденного типа наносится знак утверждения их типа. Конструкция средства измерений должна обеспечивать возможность нанесения этого знака в месте, доступном для просмотра. Если особенности конструкции средства измерений не позволяют нанести этот знак непосредственно на средство измерений, он наносится только на сопроводительные документы.

 

 

[Логинов Владимир 901]

3 минуты назад, Ника сказал:

Тогда пусть хотя бы в Порядке поверки пропишут, что в поверку берутся (подвергаются поверке) СИ только с нанесенным знаком утверждения типа на самом СИ или на его сопроводительных документах. Нет знака - нет поверки. Представляю сколько СИ сразу выпадет "в осадок".

Сегодня еще возможно подать подобное предложение, или все, "поезд ушел"?

Поэтому даже если вы купили иностранное СИ (которое есть в реесте) зарубежом или у неофициальных поставщиков (которые не вносили этот тип СИ), то это си не утвержденного типа, так как не имеет пакет документов в соответствии с описанием типа и не имеет знака УТ

[Ника 1321]

3 часа назад, Логинов Владимир сказал:

Так это в 102 фз написано

А что мешает уточнить сей момент и в Порядке поверки?

3 часа назад, Логинов Владимир сказал:

Поэтому даже если вы купили иностранное СИ (которое есть в реесте) зарубежом или у неофициальных поставщиков (которые не вносили этот тип СИ), то это си не утвержденного типа, так как не имеет пакет документов в соответствии с описанием типа и не имеет знака УТ

Вот в п. 10 Порядка расписано в каком виде и с чем представляется СИ на поверку. Почему сюда не добавить уточнение "с нанесенным знаком утверждения типа на СИ или на сопроводительную документацию"? И одним вопросом, типа левых или серых поставок, возможно станет меньше. Но породит кучу новых. Нет знака на СИ (изначально не было, или стерлась, смылась, или наклейка отлетела) и/или документация утеряна - это СИ считать каким - утвержденным или нет?