Может ли устройство синхронизации времени быть эталоном времени

36 сообщений в этой теме

Уважаемые коллеги. При расширении области аккредитации на право поверки АИИСКУЭ эксперт по аккредитации потребовал аттестовать устройство синхронизации времени УСВ3 в качестве эталона времени. Возможно ли это??? Прав ли эксперт???

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А у вас УСВ 3 используется в системе не как средство измерений? Т.е. на него нет Описания типа?
 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Посмотрел ОТ на УСВ3

Цитата

 

Устройства синхронизации времени УСВ-3 (далее – УСВ-3) предназначены для формирования синхросигналов 1 Гц и данных о текущих значениях времени и даты, синхронизированных по сигналам глобальных навигационных спутниковых систем (ГНСС) ГЛОНАСС/GPS,

 

Если вы по сигналам УСВ проверяете канал времени АИИСКУЭ, то это эталон и подлежит аттестации. Вас не должны смущать слова устройства синхронизации. Главное, что оно формирует эталонные сигналы. А каким образом это уже дело десятое.

1 пользователю нравится это

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подскажите пожалуйста в таком случае где место УСВ - 3 как эталона времени в ГОСТ Р 8.129-2013 "Государственная поверочная схема для средств измерений времени и частоты". 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, scbist сказал:

Посмотрел ОТ на УСВ3

Если вы по сигналам УСВ проверяете канал времени АИИСКУЭ, то это эталон и подлежит аттестации. Вас не должны смущать слова устройства синхронизации. Главное, что оно формирует эталонные сигналы. А каким образом это уже дело десятое.

ФЗ-102: "Единицы величин передаются средствам измерений, техническим системам и устройствам с измерительными функциями от эталонов единиц величин ..."

Устройства синхронизации времени УСВ-3 передают другим СИ единицу величины?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

См. ГОСТ 8.567-2014 ГСИ. Измерения времени и частоты. Термины и определения

3.2.16 шкала всемирного координированного времени Российской Федерации UTC(SU): Российская реализация шкалы времени UTC, хранимая так, что значение [UTC - UTC(SU)] не превышает установленного допуска

Примечание - Шкала всемирного координированного времени Российской Федерации UTC(SU) хранится ГСВЧ на основе государственного первичного эталона единиц времени, частоты и национальной шкалы времени (ГЭВЧ).

1 пользователю нравится это

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, rudenkoa сказал:

Подскажите пожалуйста в таком случае где место УСВ - 3 как эталона времени в ГОСТ Р 8.129-2013 "Государственная поверочная схема для средств измерений времени и частоты". 

См. пункт 4.3.3 ГОСТ Р 8.129-2013

1 пользователю нравится это

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, rudenkoa сказал:

Уважаемые коллеги. При расширении области аккредитации на право поверки АИИСКУЭ эксперт по аккредитации потребовал аттестовать устройство синхронизации времени УСВ3 в качестве эталона времени. Возможно ли это??? Прав ли эксперт???

 

2 минуты назад, Данилов А.А. сказал:

См. пункт 4.3.3 ГОСТ Р 8.129-2013

п.4.3.3 "Рабочие эталоны единиц времени и (или) частоты применяют для поверки и калибровки рабочих средств измерений методом сличений с помощью компаратора, а также методом сличений с использованием сигналов времени и частоты, передаваемых по каналам связи и навигационными системами."

В АИИСКУЭ устройство синхронизации времени УСВ3 осуществляет поверку (калибровку) эл. счетчиков? Автоматически? И есть такая методика поверки (калибровки)?

Или, все же, УСВ3 осуществляет в Системе исключительно ф-ции синхронизации?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, boss сказал:

Или, все же, УСВ3 осуществляет в Системе исключительно ф-ции синхронизации?

Дело в том, что данный девайс не стоит в АСКУЭ, а применяется для поверки самой системы, в частности при проверке каналов измерений времени 

1 пользователю нравится это

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, evGeniy сказал:

Дело в том, что данный девайс не стоит в АСКУЭ, а применяется для поверки самой системы, в частности при проверке каналов измерений времени 

Ой-ли? И есть такие каналы "измерения времени" в АИСКУЭ? Пруф, пожалуйста...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, evGeniy сказал:

Дело в том, что данный девайс не стоит в АСКУЭ, а применяется для поверки самой системы, в частности при проверке каналов измерений времени

Дело в том, что по требованиям Оптового рынка  данный девайс именно стоит в системе и синхронизирует (прописывает время) как  ИВК, так и  все счётчики электроэнергии.
 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Из стартопика я понял, что этот девайс используется для поверки АИИС КУЭ. Если он установлен в АИИС КУЭ, то он не является эталоном, а является компонентом АИИС КУЭ...

Это должен сообщить автор темы

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Данилов А.А. сказал:

Из стартопика я понял, что этот девайс используется для поверки АИИС КУЭ. Если он установлен в АИИС КУЭ, то он не является эталоном, а является компонентом АИИС КУЭ...

Это должен сообщить автор темы

Да, уж.
 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо за помощь. Сообщаю, что в методике поверки на АСКУЭ которое нам предстоит поверять записано: «В ИИС в качестве эталона времени для обеспечения синхронизации времени используется устройство синхронизации УСВ-2, подключаемое к серверу, на котором работает ПО «CEnergo». При отсутствии УСВ-2 должен  использоваться один из NTP-серверов – ntp1.vniiftri.ru, ntp2.vniiftri.ru, ntp3.vniiftri.ru.», но при этом в таблице средств поверки МП тоже указано устройство синхронизации УСВ-2 и эксперт заставляет аттестовать его в качестве эталона времени.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
42 минуты назад, rudenkoa сказал:

в таблице средств поверки МП тоже указано устройство синхронизации УСВ-2 и эксперт заставляет аттестовать его в качестве эталона времени.

Правильно делает. Я бы добавил ЕДИНИЦЫ времени

1 пользователю нравится это

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
50 минут назад, Данилов А.А. сказал:

Правильно делает. Я бы добавил ЕДИНИЦЫ времени

Вы не ответили на вопрос, каким образом в составе АИСКУЭ     УСВ буде выполнять функции по поверке...

1 час назад, rudenkoa сказал:

При отсутствии УСВ-2 должен  использоваться один из NTP-серверов

NTP-сервер безусловно эталон для конкретной АИСКУЭ...

При всем при том, что речь идет о синхронизации...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, rudenkoa сказал:

Спасибо за помощь. Сообщаю, что в методике поверки на АСКУЭ которое нам предстоит поверять записано: «В ИИС в качестве эталона времени для обеспечения синхронизации времени используется устройство синхронизации УСВ-2, подключаемое к серверу, на котором работает ПО «CEnergo». При отсутствии УСВ-2 должен  использоваться один из NTP-серверов – ntp1.vniiftri.ru, ntp2.vniiftri.ru, ntp3.vniiftri.ru.», но при этом в таблице средств поверки МП тоже указано устройство синхронизации УСВ-2 и эксперт заставляет аттестовать его в качестве эталона времени.

Некоторое время назад NTP-сервера не являлись средством измерений, т.е. не были занесены в ФИФ . Сейчас положение изменилось?
 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, boss сказал:

Вы не ответили на вопрос, каким образом в составе АИСКУЭ     УСВ буде выполнять функции по поверке...

УСВ не в составе АИИС КУЭ, а другой экземпляр УСВ...

4 часа назад, rudenkoa сказал:

Сообщаю, что в методике поверки на АСКУЭ которое нам предстоит поверять записано: «... в таблице средств поверки МП тоже указано устройство синхронизации УСВ-2 и эксперт заставляет аттестовать его в качестве эталона времени.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
39 минут назад, Данилов А.А. сказал:

 другой экземпляр УСВ...

Спасибо, не увидел ...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо за помощь. Аттестовать так аттестовать. Назовем например этот приемо-передатчик (УСВ3) сигналов точного времени погрешность которого +/- 100мкс например так: "Рабочий эталон единицы времени с номинальным значением 1с" или это не правильно.

1 пользователю нравится это

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Можно и так, а можно и в диапазоне от ... до ... , т.к. в ОТ две характеристики погрешности

1 пользователю нравится это

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, rudenkoa сказал:

Аттестовать так аттестовать.

А как правильно?

1. Поверка с выдачей свидетельства на эталон

2. Поверка как рабочего СИ + протокол

3. Создание своей ЛПС

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, rudenkoa сказал:

 в таблице средств поверки МП тоже указано

есть ли возможность показать хотя бы часть МП без идентификационных сведений?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, VVF сказал:

А как правильно?

1. Поверка с выдачей свидетельства на эталон

2. Поверка как рабочего СИ + протокол

3. Создание своей ЛПС

Думаю, что п1 и 3, но в этом я разбираюсь плохо

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
33 минуты назад, boss сказал:

есть ли возможность показать хотя бы часть МП без идентификационных сведений?

Часть МП вкладываю

МП.7z

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!


Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.


Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.