CertSpec 0 Опубликовано 18 Мая 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Мая 2017 (изменено) Форумчанам привет! Я опять со своими баранами по поверке. Вот скажите, если импортное СИ утвержденного типа ввозится в РФ и тут реализуется, кто несет ответственность за проведение первичной поверки? Импортер либо эксплуатирующая организация либо конечный пользователь? Положениями ФЗ 102 установлена необходимость поверки для тех СИ, что применяются в сфере гос.регулирования (первичной поверке подтвергаются СИ до ввода их в эксплуатацию либо после ремонта). Далее в соответствии со ст. 13 ФЗ 102 указано, что "Применяющие средства измерений в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений юридические лица и индивидуальные предприниматели обязаны своевременно представлять эти средства измерений на поверку." Получается, что импортер не обязан продавать СИ уже поверенными? И эту ответственность можно переложить на эксплуатирующую организацию? Есть также статья 15 ФЗ 102 Статья 15. Федеральный государственный метрологический надзор 1. Федеральный государственный метрологический надзор осуществляется за: 1) соблюдением обязательных требований в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений к измерениям, единицам величин, а также к эталонам единиц величин, стандартным образцам, средствам измерений при их выпуске из производства, ввозе на территорию Российской Федерации, продаже и применении на территории Российской Федерации. Не совсем понимаю, так если Статьей 13 ответственность за поверку (в т.ч. первичную поверку ибо нет детализации), возлагается на эксплуатирующую организацию, могут ли у импортера/перепродавца возникнуть проблемы, например, при проверках его (импортера/перепродавца) Росстандартом? Также смотрела: Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 27.02.2017) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" Постановление Правительства РФ от 18.11.2013 N 1034 "О коммерческом учете тепловой энергии, теплоносителя" Также не нашла (а может просмотрела?) указания на то, что первичная поверка до ввода в эксплуатацию является ответственностью импортера/перепродавца. Если кто-то сталкивался с подобными проблемами/вопросами (а вдруг еще кто и консультацию из Росстандарта или подобных организаций получал?), буду премного благодарна, если поделитесь опытом. Заранее признательна за Ваш вклад в прояснение данного вопроса. Изменено 18 Мая 2017 пользователем CertSpec Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 18 Мая 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Мая 2017 При покупке обговаривается поверенные СИ будут или нет. Отсюда и цена Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dots 326 Опубликовано 18 Мая 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Мая 2017 58 минут назад, CertSpec сказал: Также не нашла (а может просмотрела?) указания на то, что первичная поверка до ввода в эксплуатацию является ответственностью импортера/перепродавца. Если кто-то сталкивался с подобными проблемами/вопросами (а вдруг еще кто и консультацию из Росстандарта или подобных организаций получал?), буду премного благодарна, если поделитесь опытом. Заранее признательна за Ваш вклад в прояснение данного вопроса. Вы правы, таких обязательств на импортера/перепродавца никто не возлагал. Также как никто не обязывает выпускать СИ с заводскими номерами и паспортами, но при поверке их иметь обязательно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Мицар 168 Опубликовано 18 Мая 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Мая 2017 (изменено) 5 часов назад, CertSpec сказал: Если кто-то сталкивался с подобными проблемами/вопросами (а вдруг еще кто и консультацию из Росстандарта или подобных организаций получал?), буду премного благодарна, если поделитесь опытом. Заранее признательна за Ваш вклад в прояснение данного вопроса. Не тратьте время попусту, не ищите то чего нет. Требований, обязывающих какую-либо из сторон оборота СИ проводить первичную поверку, не существует. В былые годы это обязан был делать производитель СИ, сейчас и этого нет. Поверить могут в инициативном порядке и производитель, и импортер, и реализатор, и сам покупатель, а может ни первый, ни второй, ни третий, ну, а четвертому уж деваться некуда. Изменено 18 Мая 2017 пользователем Мицар Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
CertSpec 0 Опубликовано 22 Мая 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 2017 В 18.05.2017 в 13:39, CertSpec сказал: Статья 15. Федеральный государственный метрологический надзор 1. Федеральный государственный метрологический надзор осуществляется за: 1) соблюдением обязательных требований в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений к измерениям, единицам величин, а также к эталонам единиц величин, стандартным образцам, средствам измерений при их выпуске из производства, ввозе на территорию Российской Федерации, продаже и применении на территории Российской Федерации. Спасибо всем участникам! А какие тогда обязательные требования в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений к СИ при их ввозе и продаже на территории РФ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Draid 29 Опубликовано 22 Мая 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 2017 Ввоз и продажа СИ государством разве регулируется? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 677 Опубликовано 22 Мая 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 2017 Не 26 минут назад, Draid сказал: Ввоз и продажа СИ ввозите что хотите, но если это оказывается СИ приобретаемые для применения в СГРОЕИ, то при ввозе надо соблюсти некоторые требования. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Draid 29 Опубликовано 22 Мая 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 2017 Какие? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 677 Опубликовано 22 Мая 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 2017 СИ должно быть утвержденного типа. Результат измерений должен быть не в попугаях, а в разрешенных к применению в РФ единицах. И далее по тексту ст. 5 и 9 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Фёдоров_Ф 299 Опубликовано 22 Мая 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 2017 3 часа назад, scbist сказал: ввозите что хотите, но если это оказывается СИ приобретаемые для применения в СГРОЕИ, то при ввозе надо соблюсти некоторые требования. Именно при ввозе? Иначе через границу не пустят? Применять в СГРОЕИ можно только поверенные средства измерений. Из этого следует - они утвержденного типа; а из этого - результат измерений не в попугаях (иначе не утвердили бы). Ответ TS - кто применяет СИ в сфере ГРОЕИ, тому и нужна поверка. А на какой стадии от производителя к применителю она будет оформлена - для соблюдения Закона не важно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Draid 29 Опубликовано 22 Мая 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 2017 Я только ввожу СИ! Ничего им пока не измеряю. Ни в попугаях, ни в пеликанах. Собираюсь его продать. Где оно будет применяться - мне не известно и не интересно! А вот есои Вы его у меня купите -.... ну и т. д.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 677 Опубликовано 22 Мая 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 2017 16 минут назад, Draid сказал: Где оно будет применяться - мне не известно и не интересно! Тогда под 102ФЗ вы не попадаете. Но если потребитель захочет применять СИ в сфере, ток как быть с Цитата 3. Юридические лица, индивидуальные предприниматели представляют уведомления о начале своей деятельности по производству эталонов единиц величин, стандартных образцов и средств измерений в порядке, установленном Федеральным законом от 26 декабря 2008 года N 294-ФЗ "О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Draid 29 Опубликовано 22 Мая 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 2017 В любом случае ответственность за поверку/не поверку на пользователе, а не на том, кто ввозит или продает. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Mihael 88 Опубликовано 23 Мая 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Мая 2017 14 часов назад, Draid сказал: В любом случае ответственность за поверку/не поверку на пользователе, а не на том, кто ввозит или продает. Да, всё сейчас решает пользователь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Фёдоров_Ф 299 Опубликовано 23 Мая 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Мая 2017 15 часов назад, scbist сказал: ...Но если потребитель захочет применять СИ в сфере, то как быть с Цитата 3. Юридические лица, индивидуальные предприниматели представляют уведомления о начале своей деятельности по производству эталонов единиц величин, стандартных образцов и средств измерений в порядке, установленном Федеральным законом от 26 декабря 2008 года N 294-ФЗ "О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля". А разве это накладывает обязательство первичной поверки на производителя? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 677 Опубликовано 23 Мая 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Мая 2017 1 час назад, Фёдоров_Ф сказал: А разве это накладывает обязательство первичной поверки на производителя? Мне показалось, что на этот вопрос мы уже много раз здесь ответили, но в процессе возник другой вопрос. 21 час назад, CertSpec сказал: А какие тогда обязательные требования в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений к СИ при их ввозе и продаже на территории РФ? Вот я и пытаюсь рассуждать на эту тему. Я чистый потребитель СИ, поэтому мне достаточно свидетельства о поверке. Я при покупке сразу это оговариваю. Больше меня ни чего не волнует. Сфера торговли это совсем не мое. Поэтому я ничего не утверждаю, а только размышляю. У меня порой возникают сомнения, а выполняется ли наше запутанное законодательство. Все ли производители СИ, в частности зарубежные, подали уведомление о том, что они производят СИ? "Сомневаюсь я, однако." Про то, что некоторые продукты у нас бывают некачественные и их запрещают ввозить в нашу страну до устранения недостатков, я слышал. А про то, что какое-то СИ, как бы это помягче выразиться, ..., и производитель попадает в черный список, я ни разу не слышал. Бывает, из реестра исключают СИ, а про производителей не слышал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Draid 29 Опубликовано 23 Мая 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Мая 2017 Аркадий Борисович! Вы пишите:" Все ли производители СИ, в частности зарубежные, подали уведомление о том, что они производят СИ? "Сомневаюсь я, однако." А почему они должны подавать уведомление? И куда? Я тоже не утверждаю ничего. Может чего-то не знаю? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 677 Опубликовано 23 Мая 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Мая 2017 36 минут назад, Draid сказал: А почему они должны подавать уведомление? 5-ю постами выше я цитировал наш любимый 102ФЗ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Draid 29 Опубликовано 23 Мая 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Мая 2017 Да.... Не очень понимаю, зачем китайская фирма, выпускающая, например, рулетки, будет кого-то у нас в стране уведомлять? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 677 Опубликовано 23 Мая 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Мая 2017 Меня еще настораживают слова "о начале своей деятельности по производству". А если я произвожу какие-то СИ уже сто лет, то я не должен уведомлять? Даже если это были школьные линейки, а теперь вольтметры? Или я как-то своеобразно читаю текст? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
bereziniv 0 Опубликовано 9 Июня 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Июня 2017 подвергну сомнению прозвучавший тезис, что производитель должен уведомлять, а тем более иностранный..... согласно действующему закону о единстве и т.д. пользователь обязан применять поверенные СИ если работает в сфере, а где и у кого купит (или добудет иным способом, например аренда) это лично его дело.... и кстати он же отвечает за то поверено СИ или нет..... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 677 Опубликовано 9 Июня 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Июня 2017 Повторю цитату из закона Цитата Статья 15. Федеральный государственный метрологический надзор. 3. Юридические лица, индивидуальные предприниматели представляют уведомления о начале своей деятельности по производству эталонов единиц величин, стандартных образцов и средств измерений в порядке, установленном Федеральным законом от 26 декабря 2008 года N 294-ФЗ "О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля" я сомневаюсь не в том, что должны, а делают ли. Строгость закона компенсируется необязательностью его исполнения? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
22 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.