FatherSergi 3 Опубликовано 18 Мая 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Мая 2018 (изменено) Чем технически поверка рабочего СИ отличается от поверки СИ, используемого в качестве рабочего эталона? С какого перепуга я должен платить ЦСМу больше только за то, что он укажет разряд по ГПС? Какой документ меня обязывал (кроме приказа № 36) заказывать именно такую поверку в ЦСМ, а не обычную? Когда я покупаю СИ, которое планирую использовать в качестве эталона, то сначала я должен купить СИ с первичной поверкой, а затем повторно направить это СИ в ЦСМ для поверки в качестве эталона? И делать меня эту ненужную операцию заставлял только 36 приказ. Изменено 18 Мая 2018 пользователем FatherSergi Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
east 210 Опубликовано 20 Мая 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Мая 2018 С чего вы взяли, что стоимость поверки эталонов с указанием разряда по поверочной схеме отличается (выше) от стоимости обычной поверки эталонов? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 20 Мая 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Мая 2018 1 час назад, east сказал: С чего вы взяли, что стоимость поверки эталонов с указанием разряда по поверочной схеме отличается (выше) от стоимости обычной поверки эталонов? Наверно, в прейскуранте увидел. Откуда ж ещё взять? Не встречали такого? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
east 210 Опубликовано 20 Мая 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Мая 2018 Не встречали, и делаем поверку по ценам таким же как обычно. Наверное продешевили? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Николаевич НВ 9 Опубликовано 21 Мая 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Мая 2018 Стоимость поверки эталона до аттестации эталона и после аттестации с указанием разряда по поверочной схеме, совершенно идентичны. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 21 Мая 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Мая 2018 1 час назад, Николаевич НВ сказал: Стоимость поверки эталона до аттестации эталона и после аттестации с указанием разряда по поверочной схеме, совершенно идентичны. Не худо было бы конкретизировать свои слова. Типа у нас в таком то ЦСМ так. А вот жизнь говорит, что не везде так http://chelcsm.ru/client/pricelist/utverzhdennyy-preyskurant-fayly-dlya-skachivaniya.php 17 часов назад, east сказал: Не встречали, и делаем поверку по ценам таким же как обычно. Наверное продешевили? Так я Вам хоть глаза открыл как можно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 255 Опубликовано 21 Мая 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Мая 2018 38 минут назад, evGeniy сказал: Так я Вам хоть глаза открыл как можно Сами файлы не скачивала, не читала (считала), а названия понравились - и ремонт, и юстировка, и подготовка к поверке. Вот это сервис! Любой каприз за ваши деньги! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
FatherSergi 3 Опубликовано 21 Мая 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Мая 2018 Обязательно ли в целях аттестации в свидетельстве о поверке рабочего эталона указание на разряд по ГПС, или достаточно стандартной формулировки в соответствии с приказом 1815 "...и на основании результатов первичной (периодической) поверки признан соответствующим установленным в описании типа метрологическим требованиям и пригодным к применению в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений" ?? Или вообще можно поверить средство измерений не в качестве эталона, а как обычное СИ и использовать потом (после аттестации) как эталон? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
FatherSergi 3 Опубликовано 21 Мая 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Мая 2018 В 20.05.2018 в 13:26, east сказал: С чего вы взяли, что стоимость поверки эталонов с указанием разряда по поверочной схеме отличается (выше) от стоимости обычной поверки эталонов? Я не сравнивал поверку эталона и эталона (абсурд, правда?). Я сравниваю поверку рабочего СИ и поверку этого же СИ в качестве эталона. Если 36 отменен, то по идее, я не обязан иметь свидетельство о поверке в качестве эталона, а должен иметь обычное свидетельство о поверке СИ. А после могу аттестовывать, а могу не аттестовывать в зависимости от того, как использую это СИ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
east 210 Опубликовано 21 Мая 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Мая 2018 4 часа назад, evGeniy сказал: А вот жизнь говорит, что не везде так 3 часа назад, Ника сказал: Сами файлы не скачивала А я скачала и посмотрела что в них. И в чем подвох? Просто разделили приборы на две кучки: одна, которые идут как эталоны, вторая кучка - обычные СИ. Где криминал, где денежный поток обещанный?:-)))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
FatherSergi 3 Опубликовано 21 Мая 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Мая 2018 (изменено) В 18.05.2018 в 21:36, efim сказал: Часто в ЦСМах поверка СИ в качестве эталона (на бланке эталона по приказу 1815) стоит дороже, чем поверка того же самого СИ на обычном бланке. Изменено 21 Мая 2018 пользователем FatherSergi Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
roma213 21 Опубликовано 21 Мая 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Мая 2018 2 часа назад, FatherSergi сказал: Часто в ЦСМах поверка СИ в качестве эталона (на бланке эталона по приказу 1815) стоит дороже, чем поверка того же самого СИ на обычном бланке. Да, во многих ЦСМах такое практикуют. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 22 Мая 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 2018 12 часов назад, east сказал: И в чем подвох? Просто разделили приборы на две кучки: одна, которые идут как эталоны, вторая кучка - обычные СИ. Где криминал, где денежный поток обещанный?:-)))) А внимательно посмотреть кто мешает? Калибраторы-измерители стандартных сигналов 5508.00 р и 3804.00 р. Есть разница? Калибраторы универсальные Н4-7 с преобразователем напряжение-ток Я9-44 32172.00р и 23994.00 р. Совсем цена не отличается? Ага Так вот и будете сидеть, когда суровые челябинцы деньги лопатой гребут. Причем поверка и там и там проводится по одной МП. Просто бланки свидетельств разные Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
FatherSergi 3 Опубликовано 22 Мая 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 2018 Отсюда вывод: поверка СИ в качестве эталона - это лапша на уши для наценки (1815: "Для СИ, используемого в качестве эталона, форма свидетельства о поверке эталона приведена в приложении 1а к настоящему Порядку") Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 22 Мая 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 2018 Только что, FatherSergi сказал: Отсюда вывод: поверка СИ в качестве эталона - это лапша на уши для наценки (1815: "Для СИ, используемого в качестве эталона, форма свидетельства о поверке эталона приведена в приложении 1а к настоящему Порядку") Я с первого дня это говорил на примере вольтметра В3-49. Раньше на него была МП, МИ на поверку на 2 разряд, МИ на поверку на 1 разряд. Понятно было, что как и чем делать и за что деньги брать. А сейчас поверил его по МП и присваивай любой разряд Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
FatherSergi 3 Опубликовано 22 Мая 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 2018 Ну, не любой, а согласно занимаемому месту в ГПС. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 22 Мая 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 2018 1 час назад, FatherSergi сказал: Ну, не любой, а согласно занимаемому месту в ГПС. Так если он по ГПС хоть 1 разряд, хоть 2? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
east 210 Опубликовано 23 Мая 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Мая 2018 22 часа назад, evGeniy сказал: А внимательно посмотреть кто мешает? Калибраторы-измерители стандартных сигналов 5508.00 р и 3804.00 р. Есть разница? Калибраторы универсальные Н4-7 с преобразователем напряжение-ток Я9-44 32172.00р и 23994.00 р. Совсем цена не отличается? Ага Так вот и будете сидеть, когда суровые челябинцы деньги лопатой гребут. Причем поверка и там и там проводится по одной МП. Просто бланки свидетельств разные Я смотрела калибраторы давления и прочие эталоны по теплотехническим СИ. Стоимость обычная, согласно тарификатору. По электрическим СИ ситуация видимо запутаннее. Если изначально СИ не является эталоном (в описании типа нет указания что он предназначен для использования в качестве эталонного или образцового СИ), но при этом вы решили его использовать и поверить как эталон, то возможно тариф и повышен. У нас даже на образцовые манометры выписывается свидетельство как на эталон с присвоением разряда по поверочной схеме, а цена обычная. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
VVF 109 Опубликовано 23 Мая 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Мая 2018 15 часов назад, evGeniy сказал: Я с первого дня это говорил на примере вольтметра В3-49. Раньше на него была МП, МИ на поверку на 2 разряд, МИ на поверку на 1 разряд. Понятно было, что как и чем делать и за что деньги брать. А сейчас поверил его по МП и присваивай любой разряд МП на В3-49 никогда не было... Есть ТО и ИЭ, в котором определение его погрешности осуществляется на постоянном токе. Был ГОСТ 8.317-82, сейчас ГОСТ Р 8.685-2009, в которых определение его погрешности осуществляется на частоте 1 кГц. Есть МИ 899-85 и МИ 79-76 - методики аттестации на 1 и 2 разряд соответственно, в которых определяются частотные погрешности в диапазоне до 1000 МГц. Убедите меня, что МИ отменены, если держатель первичного гос. эталона (ВНИИМ им. Менделеева) проводит поверку В3-49 как эталона 1-го разряда по МИ. Ну или просто прочитайте (и посчитайте) в разделе 10.2.7 ТО и ИЭ, как определяется значение измеряемого напряжения на частотах свыше 30 МГц. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
VVF 109 Опубликовано 23 Мая 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Мая 2018 12 часов назад, evGeniy сказал: Так если он по ГПС хоть 1 разряд, хоть 2? Посмотрите ГПС - ГОСТ Р 8.648-2015, приложения Б и В (на частотах свыше 30 МГц) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 25 Мая 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Мая 2018 В 23.05.2018 в 10:08, VVF сказал: МП на В3-49 никогда не было... Есть ТО и ИЭ, в котором определение его погрешности осуществляется на постоянном токе. Был ГОСТ 8.317-82, сейчас ГОСТ Р 8.685-2009, в которых определение его погрешности осуществляется на частоте 1 кГц. Есть МИ 899-85 и МИ 79-76 - методики аттестации на 1 и 2 разряд соответственно, в которых определяются частотные погрешности в диапазоне до 1000 МГц. Убедите меня, что МИ отменены, если держатель первичного гос. эталона (ВНИИМ им. Менделеева) проводит поверку В3-49 как эталона 1-го разряда по МИ. Ну или просто прочитайте (и посчитайте) в разделе 10.2.7 ТО и ИЭ, как определяется значение измеряемого напряжения на частотах свыше 30 МГц. Вы столько тбкв написали зачем? Хотите меня убедить. что одному вольтметру для присвоения разряда по ГПС хватит данных полученных по простой МП, а другим надо персонально по МИ аттестовывать? Так определитесь или крестик или трусы Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 25 Мая 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Мая 2018 В 23.05.2018 в 09:35, east сказал: Если изначально СИ не является эталоном (в описании типа нет указания что он предназначен для использования в качестве эталонного или образцового СИ), но при этом вы решили его использовать и поверить как эталон, то возможно тариф и повышен. Чушь полная. Не надо сюда ОТ впутывать. А то я ещё и давление внимательно посмотрю Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Yer 12 Опубликовано 5 Июня 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Июня 2018 Добрый день! Правильно ли я понимаю, что после отмены 36 приказа Росстандарт не должен штрафовать, если на эталон ещё нет приказа, но есть все документы, и он проверяется ВНИИМС ом? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 5 Июня 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Июня 2018 12 минут назад, Yer сказал: Добрый день! Правильно ли я понимаю, что после отмены 36 приказа Росстандарт не должен штрафовать, если на эталон ещё нет приказа, но есть все документы, и он проверяется ВНИИМС ом? А что были случаи? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Yer 12 Опубликовано 5 Июня 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Июня 2018 Да в прошлом году, дали на исправление 2 месяца, а вниимс их годами проверяет, 20тыс сняли как с куста Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
151 сообщение в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.