149 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Добрый день! 

Приказ Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 22 января 2014 г. N 36 "Об утверждении рекомендаций по проведению первичной и периодической аттестации и подготовке к утверждению эталонов единиц величин, используемых в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений" утратил силу в связи с изданием Приказа Росстандарта от 13.02.2018 N 314.

Найти этот документ не получается. Где можно найти этот приказ?

Изменено пользователем Tamy
  • Like 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А где Вы нашли такую информацию? На сайтах Росстандарта и ВНИИМС 36-й приказ числится действующим.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А на сайте Росстандарта в Приказах именно этого номера и нет.

Может решили через Минюст прогнать?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, efim сказал:

А где Вы нашли такую информацию? На сайтах Росстандарта и ВНИИМС 36-й приказ числится действующим.

в Консультанте

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

1 минуту назад, Ника сказал:

А на сайте Росстандарта в Приказах именно этого номера и нет.

я знаю. Если бы приказ был на сайте Росстандарта, этого вопроса здесь бы не было:((

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
34 минуты назад, Tamy сказал:

в Консультанте

В Консультант+ тоже не нашел, покажите. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, efim сказал:

В Консультант+ тоже не нашел, покажите.

В Консультанте+ 314 нет, а по 36

Цитата

Источник публикации

"Вестник Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии", N 2, 2014 (Приказ)

Примечание к документу

Документ утратил силу в связи с изданием Приказа Росстандарта от 13.02.2018 N 314.

Название документа

Приказ Росстандарта от 22.01.2014 N 36

"Об утверждении рекомендаций по проведению первичной и периодической аттестации и подготовке к утверждению эталонов единиц величин, используемых в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений"

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а где в итоге можно найти этот приказ?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
47 минут назад, Tamy сказал:

а где в итоге можно найти этот приказ?

у кого инет лучше, задайте вопрос на сайте Росстандарта.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Возможен ли приказ Росстандарта  до внесения изменений в ПП № 734?

По ПП - утверждение эталона, а нам обещали только регистрацию эталона. если это СИ УТ.

Изменено пользователем efim

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, skachkov сказал:

Там читать то нечего, но прикреплю копию.

Приказ № 314 Росстандарта 130218.pdf

Если 314 Приказ отменяет 36, то чем теперь регламентируется аттестация эталонов?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Tamy сказал:

Если 314 Приказ отменяет 36, то чем теперь регламентируется аттестация эталонов?

Этот то приказ залетел ко мне от знакомых коллег. Может есть другие приказы, о которых мы и не знаем пока ничего. А может быть это просто "шутка", потому, что пока официальных публикаций нету.

Самому очень интересно к чему это все приведет, и что делать с эталонами и делать ли с ними вообще что-то сейчас.

Изменено пользователем skachkov

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, skachkov сказал:

Этот то приказ залетел ко мне от знакомых коллег. Может есть другие приказы, о которых мы и не знаем пока ничего. А может быть это просто "шутка", потому, что пока официальных публикаций нету.

Самому очень интересно к чему это все приведет, и что делать с эталонами и делать ли с ними вообще что-то сейчас.

да, очень интересно...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Tamy сказал:

да, очень интересно...

Проект изменений ПП 734 уже мелькал в интернете начиная с декабря 17-го года. Там существенные изменения, которые в принципе не предполагают существования 36-го приказа (по крайней мере в прежнем виде точно), но до окончательной версии документ пока не добрался (или я об этом не знаю) и есть много споров по поводу кто и что должен делать при аттестации.

Существующий порядок аттестации оставляет надеяться на лучшее. =(

На всякий случай прикреплю и проект изменений ПП 734 тут.

 

Проект изм в 734 ПП.DOC

Изменено пользователем skachkov

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Похоже что все дело в Минюсте (в 314 приказе на него ссылаются). 36 приказ не проходил Минюст, поэтому он не может быть НПА, а только внутренним документом. А при аттестации эталонов его соблюдение требовалось от всех, не взирая на подчиненность. Да еще он местами противоречит ПП 734, которое пока действует, и его-то никто не отменил и не изменил.

Но это все мое ИМХО.

  • Like 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если все это отменят я поплачу немного и пойду сжигать папки с паспортами на эталоны. Поплачу из-за того, что столько время на это убили.

  • Like 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, skachkov сказал:

Если все это отменят я поплачу немного и пойду сжигать папки с паспортами на эталоны. Поплачу из-за того, что столько время на это убили.

Ну это не скоро.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну вот что и требовалось доказать! причем самый главный вопрос это то что согласно 734 постановлению есть паспорта на эталоны и правила содержания и применения, но нет свидетельства об аттестации, которое было только в 36 приказе! но это же свидетельство из, по факту, незаконного приказа №36 перекочевало в 48 критерий аккредитации, что следовательно тоже незаконно, так как нет такого документа!  В итоге все экспертизы проводимые ВНИИМС и реестр который ведет ВНИИФТРИ незаконны, так как тоже предусмотрены только 36 приказом.

Выкладываю всю переписку с Минюстом и Росстандартом по этому поводу.

734 постановление по факту подразумевает уведомительный характер, Держатель эталона разработал документы и отправил их в Росстандрт, все сиди жди приказа, а не экспертизы, замечания и прочая чушь, с помощью которой ВНИИМс получил возможность зарабатывать деньги на аттестации эталонов, (естественно - это все в добровольном для заявителя порядке, никто никого и не заставлял платить))))))) ), однако ЦСМы без всякого геморроя проходили и проходят аттестацию, а Юр.лица годами ждут приказов, причем любой может проанализировать заявки ЦСМов, а там столько ошибок просто жуть!

вот пример для "поржать":

Эталон единицы относительной погрешности разности токов и напряжений в диапазоне значений от 0,001 до 19,99 %; угла фазового сдвига в диапазоне значений от 0,1 до 1999 минут, мощности в диапазоне значений от 0,01 до 199,9 ВА; коэффициента мощности в диапазоне значений от 0,1 до 1 3.2.ВШГ.0083.2014

приказ на утверждение этого эталона есть!  И по видимому есть Государственная поверочная схема и Гос.первичный эталон  "единицы относительной погрешности" и такого добра и в ЦСМах и В институтах море, однако приказы как из печки, раз и готово! 

Запрос разъяснений.pdf

Ответ минюста.pdf

ответ Итог.pdf

Запрос разъяснений о применении эталонов 2.pdf

ответ Росстандарт применение не атт.эталона_файл_отображения.pdf

  • Like 9

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 часов назад, skachkov сказал:

Если все это отменят я поплачу немного и пойду сжигать папки с паспортами на эталоны. Поплачу из-за того, что столько время на это убили.

странное решение- надо не плакать а радоваться

  • Like 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, bugor1956 сказал:

странное решение- надо не плакать а радоваться

Так поясняют же, что потраченного времени жалко, я под этим подписываюсь, сколько времени потрачено, причем было сразу понятно, что это вообще не нужно

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Veus сказал:

Ну вот что и требовалось доказать! причем самый главный вопрос это то что согласно 734 постановлению есть паспорта на эталоны и правила содержания и применения, но нет свидетельства об аттестации, которое было только в 36 приказе! но это же свидетельство из, по факту, незаконного приказа №36 перекочевало в 48 критерий аккредитации, что следовательно тоже незаконно, так как нет такого документа!  В итоге все экспертизы проводимые ВНИИМС и реестр который ведет ВНИИФТРИ незаконны, так как тоже предусмотрены только 36 приказом.

Выкладываю всю переписку с Минюстом и Росстандартом по этому поводу.

734 постановление по факту подразумевает уведомительный характер, Держатель эталона разработал документы и отправил их в Росстандрт, все сиди жди приказа, а не экспертизы, замечания и прочая чушь, с помощью которой ВНИИМс получил возможность зарабатывать деньги на аттестации эталонов, (естественно - это все в добровольном для заявителя порядке, никто никого и не заставлял платить))))))) ), однако ЦСМы без всякого геморроя проходили и проходят аттестацию, а Юр.лица годами ждут приказов, причем любой может проанализировать заявки ЦСМов, а там столько ошибок просто жуть!

вот пример для "поржать":

Эталон единицы относительной погрешности разности токов и напряжений в диапазоне значений от 0,001 до 19,99 %; угла фазового сдвига в диапазоне значений от 0,1 до 1999 минут, мощности в диапазоне значений от 0,01 до 199,9 ВА; коэффициента мощности в диапазоне значений от 0,1 до 1 3.2.ВШГ.0083.2014

приказ на утверждение этого эталона есть!  И по видимому есть Государственная поверочная схема и Гос.первичный эталон  "единицы относительной погрешности" и такого добра и в ЦСМах и В институтах море, однако приказы как из печки, раз и готово! 

Запрос разъяснений.pdf

Ответ минюста.pdf

ответ Итог.pdf

Запрос разъяснений о применении эталонов 2.pdf

ответ Росстандарт применение не атт.эталона_файл_отображения.pdf

 

good job!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Veus сказал:

Выкладываю всю переписку с Минюстом и Росстандартом по этому поводу.

Спасибо!

Я "как в воду глядела".

Причем в 36 приказе (точнее - в рекомендациях) четко прописано - "... процедуры могут быть применены ЮЛ ...", а людей оказывается даже штрафовали за неисполнение.

Жалко что пока "не наябедничаешь", никто "и в ус не дует", и "всех чешут под одну гребенку".

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, Ника сказал:

Спасибо!

Я "как в воду глядела".

Причем в 36 приказе (точнее - в рекомендациях) четко прописано - "... процедуры могут быть применены ЮЛ ...", а людей оказывается даже штрафовали за неисполнение.

Жалко что пока "не наябедничаешь", никто "и в ус не дует", и "всех чешут под одну гребенку".

а какие ябиды? это планомерная работа по наведению порядка)))))

  • Like 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Veus сказал:

это планомерная работа по наведению порядка)))))

Еще раз спасибо! Так и дальше держать!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт.

Регистрация

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.