grag 0 Опубликовано 27 Июня 2018 Жалоба Опубликовано 27 Июня 2018 Здравствуйте! В организации есть перечень СИ, который входит в СГРОЕИ и каждое СИ должно быть поверено. КоАП РФ Статья 19.19. Нарушение законодательства об обеспечении единства измерений - предусматривает штрафы , но вот вопрос, если не поверено одно СИ измерения из перечня и если не поверен весь перечень (около 30 СИ) штраф один и тот же или указанный в КоАПе штраф это за одно СИ? Цитата
rmetr 251 Опубликовано 27 Июня 2018 Жалоба Опубликовано 27 Июня 2018 Это как один раз перейти дорогу в неположенном месте или 30 раз. Цитата
sav 86 Опубликовано 27 Июня 2018 Жалоба Опубликовано 27 Июня 2018 (изменено) А это зависит от того как будет оформлено административное нарушение - оно оформляется не за наличие не поверенных СИ а за установление факта их применения в СГРОЕИ (идет проверка и видит - на рабочем месте стоит не поверенное СИ и это СИ есть в Перечне СИ применяемых организацией в СГРОЕИ). В принципе не удивлюсь, что за применение каждой не поверенной единицы СИ оформляется протокол и следовательно штраф. 30 протоколов - 30 штрафов. Конечно, с этим вопросом лучше обратиться к юристам по адм.праву. Изменено 27 Июня 2018 пользователем sav Цитата
grag 0 Опубликовано 27 Июня 2018 Автор Жалоба Опубликовано 27 Июня 2018 Все эти СИ участвуют в определении качества выпускаемой продукции, т.е. попадают под фз 102 ст.1 п. 14) выполнении работ по оценке соответствия продукции и иных объектов обязательным требованиям в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании; А одно из СИ не утвержденного типа, т.е. в госреестре его нету, насколько я знаю внести СИ в госреестр в единичном экземпляре очень дорого... Вот и думаю, не лучше ли при каждой проверке за него штраф платить... Цитата
sav 86 Опубликовано 27 Июня 2018 Жалоба Опубликовано 27 Июня 2018 Тут вопрос интересный - получается что применяя такое СИ для контроля качества вы производите не достоверные измерения и тем самым выпускаете некачественную продукцию (оказываете некачественные услуги) - за это тоже есть какая-то статья и по моему там штрафы исчисляются десятками (если не сотнями) тысяч рублей. И потом представьте если об этом узнают ваши заказчики? Думаю, что многие просто перестанут пользоваться вашей продукцией (услугами). Цитата
grag 0 Опубликовано 27 Июня 2018 Автор Жалоба Опубликовано 27 Июня 2018 Внутри организации все СИ поверяются, все приборы показывают достоверно, да и в ЦСМ их поверить без проблем, вот только если тип не утвержден нужно, чтобы его поверить, внести в госреестр и отдать немалые деньги, которые тоже исчисляются сотнями... Также в нашем городе у ЦСМ нету специализированных средств для испытания данного СИ, поэтому обращаться нужно непосредственно в ВНИИМ им. Менделеева... Такие вот заморочки из-за одного прибора... 1 час назад, sav сказал: Тут вопрос интересный - получается что применяя такое СИ для контроля качества вы производите не достоверные измерения и тем самым выпускаете некачественную продукцию (оказываете некачественные услуги) - за это тоже есть какая-то статья и по моему там штрафы исчисляются десятками (если не сотнями) тысяч рублей. И потом представьте если об этом узнают ваши заказчики? Думаю, что многие просто перестанут пользоваться вашей продукцией (услугами) Цитата
zhaldibin 6 Опубликовано 27 Июня 2018 Жалоба Опубликовано 27 Июня 2018 Ст. 19.19 КоАП "применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений не прошедших в установленном порядке поверку". Т.е. не зависит штраф от количества не поверенных СИ. Цитата
Lena597 291 Опубликовано 27 Июня 2018 Жалоба Опубликовано 27 Июня 2018 У нас к СГРОЕИ относится несколько тысяч СИ, при проверке штраф юр.лицу 65 тыс наложили за неповеренные 22 шт. СИ (проверка была в 2-х филиалах) и при этом еще штрафы на главных метрологов филиалов - тому у которого 3 шт - 20 тыс и тому у кого 19 шт - 25 тыс. При этом выявленные неповеренный СИ относились к СГРОЕИ только по мнению инспектора. Через год судебных разбирательств штрафы отменены. Цитата
Логинов Владимир 897 Опубликовано 27 Июня 2018 Жалоба Опубликовано 27 Июня 2018 22 минуты назад, Lena597 сказал: При этом выявленные неповеренный СИ относились к СГРОЕИ только по мнению инспектора. Через год судебных разбирательств штрафы отменены. зато все при работе Цитата
KIP IPP 66 Опубликовано 27 Июня 2018 Жалоба Опубликовано 27 Июня 2018 4 часа назад, grag сказал: ... (около 30 СИ) ... 3 часа назад, grag сказал: Все эти СИ участвуют в определении качества выпускаемой продукции, т.е. попадают под фз 102 ст.1 п. 14) выполнении работ по оценке соответствия продукции и иных объектов обязательным требованиям в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании;... Можете ли уточнить это все имеющиеся СИ, они используются на всех или на некоторых этапах технологического процесса производства продукции соответствующей ТР ?? если можно ответьте в соседней ветке https://metrologu.ru/topic/30494-сфера-гроеи-на-измерения-при-проведении-работ-по-оценке-соответствия-продукции/?page=7 Цитата
KIP IPP 66 Опубликовано 27 Июня 2018 Жалоба Опубликовано 27 Июня 2018 (изменено) Решение от 15 ноября 2017 г. по делу № А28-11684/2017 ....В ходе проверки установлено, что в нарушение требований части 1 статьи 9, части 1 статьи 112 и части 1 статьи 13 Федерального закона от 26.06.2008 № 102-ФЗ «Об обеспечении единства измерений» (далее - Закон № 102-ФЗ) общество допускало применение средств измерения неутвержденного типа и не прошедшие в установленном порядке поверку в количестве 79 единиц (1 ед.- блок СКЗИ НКМ-1 неутвержденного типа; 12 ед. – не прошедшие в установленном порядке поверку – цифровые тахографы «Штрих-ТАХОRUS»; 1 ед. – не соблюдены обязательные метрологические требования – весы медицинские РПГ-150; 65 ед.– с несоблюдением порядка поверки – термометры ТТЖ 54 ед. и психометры ВИТ 11 ед.).... Указанные нарушения образуют объективную сторону административного правонарушения, ответственность за совершение которого предусмотрена частью 1 статьи 19.19 КоАП РФ. Доводы заявителя о малозначительности совершенного им правонарушения, поскольку применяемые им средства измерений неутвержденного типа и не прошедших в установленном порядке поверку не повлекли нарушений правовых основ обеспечения единства измерений в Российской Федерации; прав и законных интересов граждан, общества и государства от отрицательных последствий недостоверных результатов измерений; в обеспечение потребности граждан, общества и государства в получении объективных, достоверных и сопоставимых результатов измерений, используемых в целях защиты жизни и здоровья граждан, охраны окружающей среды, животного и растительного мира, обеспечения обороны и безопасности государства, в том числе экономической безопасности, не опровергнуты ответчиком. Административный орган в нарушение требований части 4 статьи 210 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации не представил доказательств наличия существенной угрозы охраняемым отношениям, в оспариваемом постановлении, указав на результат рассмотрения ходатайства о признании правонарушения малозначительным, ответчик не изложил основания оставления данного ходатайства без удовлетворения. При таких обстоятельствах постановление Отдела ПМТУ Росстандарта от 21.08.2017 № 5/071М является незаконным и подлежит отмене...http://sudact.ru/arbitral/doc/dSJxzG9iO6xc/?arbitral-txt=+КОАП+19.19+сфера+2018&arbitral-case_doc=&arbitral-lawchunkinfo=&arbitral-doc_type=&arbitral-date_from=&arbitral-date_to=&arbitral-region=&arbitral-court=&arbitral-judge=&arbitral-participant=&_=1530093680930&snippet_pos=2448#snippet Примеры практики - судебные решения по статье 19.19 КоАП РФ: http://sudact.ru/law/koap/razdel-ii/glava-19/statia-19.19_1/ https://rospravosudie.com/law/Статья_19.19_КоАП_РФ Изменено 27 Июня 2018 пользователем KIP IPP Цитата
evGeniy 1088 Опубликовано 27 Июня 2018 Жалоба Опубликовано 27 Июня 2018 3 часа назад, grag сказал: Внутри организации все СИ поверяются, все приборы показывают достоверно, да и в ЦСМ их поверить без проблем, вот только если тип не утвержден нужно, чтобы его поверить, внести в госреестр и отдать немалые деньги, которые тоже исчисляются сотнями... Также в нашем городе у ЦСМ нету специализированных средств для испытания данного СИ, поэтому обращаться нужно непосредственно в ВНИИМ им. Менделеева... Такие вот заморочки из-за одного прибора... Есть ещё куча организаций, которые вносят в реестр. ЦСМ не показатель Цитата
grag 0 Опубликовано 28 Июня 2018 Автор Жалоба Опубликовано 28 Июня 2018 16 часов назад, KIP IPP сказал: Можете ли уточнить это все имеющиеся СИ, они используются на всех или на некоторых этапах технологического процесса производства продукции соответствующей ТР ?? если можно ответьте в соседней ветке https://metrologu.ru/topic/30494-сфера-гроеи-на-измерения-при-проведении-работ-по-оценке-соответствия-продукции/?page=7 Эти СИ используются не в технологическом процессе производства, а в определении качества, другими словами ОТК Цитата
grag 0 Опубликовано 28 Июня 2018 Автор Жалоба Опубликовано 28 Июня 2018 17 часов назад, Lena597 сказал: При этом выявленные неповеренный СИ относились к СГРОЕИ только по мнению инспектора. Согласен, за уши что угодно и куда угодно можно притянуть... Интересно, а если бы он не за 22, а скажем все тыщу имеющихся у вас СИ штраф наложил, то сумма его была бы как в КоАП 19.19 - не более 100 тысяч для юр. лица.. Цитата
grag 0 Опубликовано 28 Июня 2018 Автор Жалоба Опубликовано 28 Июня 2018 Есть ли люди, которых касалась такая проверка, поделитесь опытом, как это проходит и какие последствия были Цитата
владимир 332 1320 Опубликовано 28 Июня 2018 Жалоба Опубликовано 28 Июня 2018 Посмотрите в этих Темах + Наберите в Поиске "проверка Росстандарта" и "Искать" и см. по Темам https://metrologu.ru/search/?&q=проверка Росстандарта&sortby=newest Цитата
Renco08 13 Опубликовано 14 Сентября 2021 Жалоба Опубликовано 14 Сентября 2021 В 28.06.2018 в 09:20, grag сказал: Эти СИ используются не в технологическом процессе производства, а в определении качества, другими словами ОТК Здравствуйте! Не знаю, актуально это или нет, но спрошу: почему приняли решение, что СИ, используемые при ОТК входят в сферу ГРОЕИ? Со стороны ФЗ о техническом регулировании идут что измерения, которые проводятся при испытаниях в целях сертификации, декларирования, а также если есть такие требования в технических регламентах. В Вашем ОТК проводятся такие испытания? или реализуются требования ТР? Общался со своими коллегами-метрологами, они также считают, что ОТК это не сфера. На основании каких фактов Вы отнесли свой ОТК к сфере ГРОЕИ? Цитата
17 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.