viktoriya102 11 Опубликовано 8 Октября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Октября 2018 Добрый день! Прошу помочь с расчетом неопределенности измерений при калибровке преобразователей давления с выходным сигналом 4-20 мА и проверить его. Расчет я вроде сделала, но совершенно нет уверенности в правильности понимания методики расчета. Дано: Калибровка преобразователя давления с диапазоном 0-10 МПа, с выходным сигналом 4-20 мА. Калибровка с помощью манометра КТ 0,01, измерение выходного сигнала с помощью калибратора с ∆кал ± (10–4 × I + 1) мкА. Калибровка в точке 5 МПа, ток 12 мА. Получены следующие значения тока: I1=12 мА, I2=12,1 мА, I3=12,2 мА. Среднее арифметическое полученных значений: Iср=12,1 мА. Значение давления: Р=(I-IH)*(Рв-Рн)/(IВ-IH)+Рн Р=(12,1-4)*(10-0)/(20-4)+0= 5,0625 МПа Стандартная неопределенность измерения типа А: Ua(Iср)=0,058 мА, Относительная стандартная неопределенность типа А измерения: Ua(Iср.отн)=(0,058/12,1)*100%=0,479%. Стандартная неопределенность типа В оценки измерения тока Uв(I)= ∆кал/=(10–4 *12,1+ 1)*10-3/=5,78*10-4 мА, Относительная стандартная неопределенность типа оценки измерения тока В Uв(Iотн)= (5,78*10-4/12,1)*100%= 0,0047%. Относительная стандартная неопределенность типа В оценки давления Uв(Ротн)=0,01/=0,0057%. Коэффициент чувствительности давления С1(Р)=dP/dI= (Рв-Рн)/ (IВ-IH)=10/16=0,625 Коэффициент чувствительности силы тока С2(I)=dI/dP=(IВ-IH)/(Рв-Рн) =16/10=1,6 Вклады неопределенностей: uа(Iср)= Uа(Iсротн)* С2(I) =0,479*1,6=0,7664% u1(Р)= Uв(Ротн)* С1(Р)=0,0057*0,625=0,0036% u2(I)= Uв(Iотн)* С2(I) =0,0047*1,6=0,0075% Суммарная стандартная неопределенность: uс(Р)==0,7664% Относительная расширенная неопределенность U=2*0,7664=1,533%. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 414 Опубликовано 8 Октября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Октября 2018 А зачем нужен расчет неопределенности для датчиков давления с унифицированным выходным сигналом? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 8 Октября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Октября 2018 Это вы сами калибровали или дали такие данные? Какого КТ калибруемый датчик? Слишком большим получилась составляющая uа, пепрепроверьте, а то с такой Н невозможно калибровать датчики. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
viktoriya102 11 Опубликовано 8 Октября 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Октября 2018 Только что, efim сказал: Это вы сами калибровали или дали такие данные? Какого КТ калибруемый датчик? Слишком большим получилась составляющая uа, пепрепроверьте, а то с такой Н невозможно калибровать датчики. Мы еще ничего не калибровали, пытаюсь разработать методику калибровки. Данные взяты с потолка Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 8 Октября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Октября 2018 1 час назад, viktoriya102 сказал: Мы еще ничего не калибровали, пытаюсь разработать методику калибровки. Данные взяты с потолка Тогда пересчитайте с такими: I1=12,01 мА, I2=12,00 мА, I3=12,01 мА. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 676 Опубликовано 8 Октября 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Октября 2018 1 час назад, boss сказал: А зачем нужен расчет неопределенности Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
viktoriya102 11 Опубликовано 8 Октября 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Октября 2018 12 минут назад, efim сказал: Тогда пересчитайте с такими: I1=12,01 мА, I2=12,00 мА, I3=12,01 мА. Получены следующие значения тока: I1=12,01 мА, I2=12,0 мА, I3=12,01 мА. Среднее арифметическое полученных значений: Iср=12,0067 мА. Значение давления: Р=(I-IH)*(Рв-Рн)/(IВ-IH)+Рн Р=(12,0067-4)*(10-0)/(20-4)+0= 5,0042 МПа Стандартная неопределенность измерения типа А: Ua(Iср)=0,0033 мА, Относительная стандартная неопределенность типа А измерения: Ua(Iср.отн)=(0,0033/12,0067)*100%=0,028%. Стандартная неопределенность типа В оценки измерения тока Uв(I)= ∆кал/=(10–4 *12,0067+ 1)*10-3/=5,78*10-4 мА, Относительная стандартная неопределенность типа оценки измерения тока В Uв(Iотн)= (5,78*10-4/12,0067)*100%= 0,0048%. Относительная стандартная неопределенность типа В оценки давления Uв(Ротн)=0,01/=0,0057%. Коэффициент чувствительности давления С1(Р)=dP/dI= (Рв-Рн)/ (IВ-IH)=10/16=0,625 Коэффициент чувствительности силы тока С2(I)=dI/dP=(IВ-IH)/(Рв-Рн) =16/10=1,6 Вклады неопределенностей: uа(Iср)= Uа(Iсротн)* С2(I) =0,028*1,6=0,045% u1(Р)= Uв(Ротн)* С1(Р)=0,0057*0,625=0,0036% u2(I)= Uв(Iотн)* С2(I) =0,0048*1,6=0,0077% Суммарная стандартная неопределенность: uс(Р)==0,0077% Относительная расширенная неопределенность U=2*0,7664=0,0175%. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
viktoriya102 11 Опубликовано 8 Октября 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Октября 2018 6 минут назад, scbist сказал: Для аккредитации на калибровку Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
east 210 Опубликовано 8 Октября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Октября 2018 13 минут назад, viktoriya102 сказал: Вклады неопределенностей: uа(Iср)= Uа(Iсротн)* С2(I) =0,028*1,6=0,045% u1(Р)= Uв(Ротн)* С1(Р)=0,0057*0,625=0,0036% Вы умножаете % на мА/Па и получаете % тоже самое, % умножили на Па/мА и получаете %. Это как? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 676 Опубликовано 8 Октября 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Октября 2018 54 минуты назад, viktoriya102 сказал: Для аккредитации на калибровку Спасибо. Прошу прощения за свое любопытство. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 8 Октября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Октября 2018 1 час назад, viktoriya102 сказал: Получены следующие значения тока: I1=12,01 мА, I2=12,0 мА, I3=12,01 мА. Относительная расширенная неопределенность U=2*0,7664=0,0175%. Учитесь писать правильно: U=2*0,7664=0,0175%, я своим говорю, что в этой записи 6 (7, знак равенства на знак прибл равенства) ошибок, правильно так: U = 2*0,7664 = 0,018 %. Где модельное уровнение, как получили коэфф чувствительности и коэфф охвата? Все надо делать сразу в Эксель, чтобы все формулы были видны, и удобнее будет все это вставить в форму протокола калибровки. Если Вы недавно на форуме, см брошюру Лепявко, там много примеров и по неопределенностям и по погрешностям поверки. Не получилось загрузить, попробую в личку, не получится, сообщите свой эл адрес. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 8 Октября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Октября 2018 Разделил на 2 части по 12 Мб - опять не получается Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 8 Октября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Октября 2018 См электронку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
east 210 Опубликовано 8 Октября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Октября 2018 1 час назад, efim сказал: Не получилось загрузить, попробую в личку, не получится, сообщите свой эл адрес. И мне скиньте, пожалуйcта: margo_ru@mail.ru Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 8 Октября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Октября 2018 1 час назад, east сказал: И мне скиньте, пожалуйcта: margo_ru@mail.ru См электронку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
east 210 Опубликовано 8 Октября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Октября 2018 25 минут назад, efim сказал: См электронку. Спасибо большое! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
viktoriya102 11 Опубликовано 9 Октября 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Октября 2018 Не понимаю, как составить модельное уравнение. Дальше что делать, понятно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 9 Октября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Октября 2018 Сначала уравнение, все остальное - оттуда. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
viktoriya102 11 Опубликовано 9 Октября 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Октября 2018 Только что, efim сказал: Сначала уравнение, все остальное - оттуда. А как его правильно составить? В брошюре есть модельные уравнения калибровки других СИ. Оценку неопределенности преобразователя давления с токовым выходным сигналом находят как квадратный корень из суммы квадратов погрешностей эталона давления и измерения тока, деленные на корень из 3. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
east 210 Опубликовано 10 Октября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Октября 2018 В брошюре не совсем то. Модельным уравнением для преобразователей давления будет формула приведенной погрешности из любой методики на преобразователи. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
east 210 Опубликовано 10 Октября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Октября 2018 Кстати, Евромет выложил методики калибровки https://www.euramet.org/publications-media-centre/calibration-guidelines/ среди них есть методика No. 17 | Guidelines on the Calibration of Electromechanical and Mechanical Manometers | TC-M | Version 3.0, 04/2017 для манометров и преобразователей (датчиков) давления. Неплохая помощь для тех кто свои методики калибровки разрабатывает. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
vsmetrolog 6 Опубликовано 10 Октября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Октября 2018 В 08.10.2018 в 13:32, efim сказал: Не получилось загрузить, попробую в личку, не получится, сообщите свой эл адрес. И мне отправьте, пожалуйста! metrologvs@list.ru Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 10 Октября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Октября 2018 Отправил. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 523 Опубликовано 10 Октября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Октября 2018 Повторю и в этой теме DKD-r 6-1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
viktoriya102 11 Опубликовано 10 Октября 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Октября 2018 Спасибо всем огромное! Разобралась. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
117 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.