Вопросы внедрения ГОСТ ISO/IEC 17025-2019

[efim 1747]

12 минут назад, Natalia сказал:

Да, я это увидела) но поняла так, что вы считаете необходимым внедрение нового ГОСТа в организации. Поэтому уточнила)

Готовить надл новые тексты док всех СМК, это не означает, что они тут же вводятся. Надо будет ждать новые КА, Порядок перехода, тогда и будет ясно, ввод совместить с ПК или надо будет отдельно, а это доп деньги и т д.

[ettem 110]

23 часа назад, efim сказал:

Готовить надл новые тексты док всех СМК, это не означает, что они тут же вводятся. Надо будет ждать новые КА, Порядок перехода, тогда и будет ясно, ввод совместить с ПК или надо будет отдельно, а это доп деньги и т д.

Про доп деньги пжлста конкретнее.

[efim 1747]

3 минуты назад, ettem сказал:

Про доп деньги пжлста конкретнее.

Надо же установить: перешли мы на новую ред стандарта или нет, а кто это сделает, конечно же эксперт, а он не будет работать бесплатно.

[evGeniy 1091]

7 минут назад, efim сказал:

Надо же установить: перешли мы на новую ред стандарта или нет, а кто это сделает, конечно же эксперт, а он не будет работать бесплатно.

кому то повезёт, с ПК совместят 

[ettem 110]

Вижу это так: 

1. Изменение СМК и всей Документации (РК, ДП и т.п.)

2. Введение в действие нового РК приказом по предприятию.

3. Внутренний аудит с проверкой внедрения и всей необходимой Документацией, фиксирующей внедрение стандарта.

4. Внешний аудит по ходу следующего по графику ПК.

Разве этого не достаточно?

[ettem 110]

1 минуту назад, evGeniy сказал:

кому то повезёт, с ПК совместят 

И я об этом)

[Ника 1321]

52 минуты назад, ettem сказал:

4. Внешний аудит по ходу следующего по графику ПК.

Разве этого не достаточно?

Как решит РА, так и будет. Захотят - могут заставить переаккредитовываться, а не ПК проходить, плановый, или внеплановый (в срок до декабря 2020 обязательно всем).

[Ника 1321]

Поверка вообще выпала как метрологическая прослеживаемость? Я по тексту ее не встретила ни разу, кроме примечания 5 к п. 3.8, что ее не следует путать с калибровкой.

У РА будут проблемы натянуть данный гост на поверочную деятельность )))

[evGeniy 1091]

8 минут назад, Ника сказал:

У РА будут проблемы натянуть данный гост на поверочную деятельность )))

В предыдущей версии тоже не особо много про поверку было. Да и не особо поверка РА нужна. Калибровка - да 

[ogm132 6]

36 минут назад, evGeniy сказал:

В предыдущей версии тоже не особо много про поверку было. Да и не особо поверка РА нужна. Калибровка - да 

А зачем РА калибровка?

[evGeniy 1091]

6 минут назад, ogm132 сказал:

А зачем РА калибровка?

Потому как у буржуев калибровка. И там все лаборатории калибруют оборудование. А взаимное признание это то из за чего РА и затевалась

[Ника 1321]

1 час назад, evGeniy сказал:

В предыдущей версии тоже не особо много про поверку было.

Ну там хотя бы была ремарка

Цитата

В  странах-участниках МГС  наряду  с  калибровкой  средств измерений широко 
распространена их поверка. Положения настоящего стандарта, касающиеся калибровки, могут быть отнесены также и к поверке. 

А здесь просят их не путать ))

[evGeniy 1091]

9 минут назад, Ника сказал:

А здесь просят их не путать ))

А вдруг для ИЛ захотят перейти на калибровку? 

[smska 1]

с 1 сентября 2019г.  будет отменен ГОСТ ISO/IEC 17025.Техэксперт пишет

Применение ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2009 на территории Российской Федерации прекращается с 01.09.2019. Взамен с 01.09.2019 вводится в действие на территории Российской Федерации ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 (приказ Росстандарта от 15.07.2019 N 385-ст).

Изменено 6 Августа 2019 пользователем smska

[ogm132 6]

В нормаксе что-то не вижу никакой информации по 17025

Изменено 5 Августа 2019 пользователем ogm132

[Ника 1321]

1 час назад, smska сказал:

с 1 сентября 2019г.  будет отменен ГОСТ ISO/IEC 17025.Техэксперт пишет

Вообще-то введен, ГОСТ ISO/IEC 17025-2019, а не отменен. А отменяется ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2009

[Ника 1321]

1 час назад, ogm132 сказал:

В нормаксе что-то не вижу никакой информации по 17025

Ну на сайте Росстандарта есть такое уведомление

Обозначение документа	ГОСТ ISO/IEC 17025-2019
Наименование документа (на русском языке)	Общие требования к компетентности испытательных и калибровочных лабораторий
Наименование документа (на английском языке)	General requirements for the competence of testing and calibration laboratories
Технический комитет РФ	79 - Оценка соответствия
Межгосударственный ТК

Сведения о регистрации

385-ст

Дата регистрации

15.07.2019

Дата введения в действие документа	01.09.2019
Введен	Взамен ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2009
Связь с другими НД	Идентичен ISO/IEC 17025:2017
Область применения	Настоящий стандарт устанавливает общие требования к компетентности, беспристрастию и стабильному функционированию лабораторий. Настоящий стандарт применим ко всем организациям, занимающимся лабораторной деятельностью, независимо от численности персонала. Заказчики лабораторий, регулирующие органы, организации и схемы, использующие паритетную оценку, органы по аккридитации, а также другие стороны применяют настоящий стандарт при подтверждении или признании компетентности лабораторий

[еленарук 24]

В разделе Опубликование новых стандартов на сайте Росстандарта

 

http://protect.gost.ru/default.aspx?control=6&month=7&year=2019&search=&showall=-1&page=0

 

переход по ссылке на стандарт показывает текст стандарта постранично.

 

http://protect.gost.ru/v.aspx?control=8&baseC=6&page=0&month=7&year=2019&search=&RegNum=1&DocOnPageCount=15&id=225334

 

На БЭ уже сделали общий файл.

В тексте ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 появилось слово «поверка» в примечании 4 определения термина 3.8 верификация.

 

ГОСТ_ISO_IEC_17025-2019_сайт_Росстандарта_ознакомл.pdf

Изменено 5 Августа 2019 пользователем еленарук

[Ника 1321]

2 часа назад, evGeniy сказал:

А вдруг для ИЛ захотят перейти на калибровку? 

Только если они попадают в сферу (испытания на техрегламенты), то им придется свои СИ и поверять (по закону), и калибровать (по госту) ))

[Логинов Владимир 901]

6 минут назад, Ника сказал:

Только если они попадают в сферу (испытания на техрегламенты), то им придется свои СИ и поверять (по закону), и калибровать (по госту) ))

может вот для чего затевалась поверка по результатам калибровки

[Ника 1321]

Только что, Логинов Владимир сказал:

может вот для чего затевалась поверка по результатам калибровки

Думаете у нас юристы такие провидцы? )))

[evGeniy 1091]

30 минут назад, Логинов Владимир сказал:

может вот для чего затевалась поверка по результатам калибровки

А кто будет отказываться от денег? Просто испытания станут дорогим удовольствием 

[ettem 110]

18 часов назад, evGeniy сказал:

А вдруг для ИЛ захотят перейти на калибровку? 

Разве бывает "вдруг захотят"? Это продуманный серьезный шаг и значительные денежные вложения. Сначала приманка на право поверки для всех желающих ее проводить. Не проходит даже пяти лет и правила резко "хотят" изменить. Это законно? 

[scbist 1844]

16 часов назад, Ника сказал:

Думаете у нас юристы такие провидцы?

Мне кажется, что Данилов уже пару лет назад писал про то, что основой у нас, как на западе, станет калибровка, а поверка будет типа легитимизации калибровки. Для этого готовится изменение законодательства. Первоначально планировалось к 2020 году, но оно как-то затянулось. Это было прописано еще и в "Стратегии развития метрологии". Т.е. мы последовательно идем к "гармонизации" нашего законодательства с западом, но несколько коряво и зигзагообразно.

[efim 1747]

А проект-то по пр 326, оказывается, практически готов.

Прошу оценить во что все это выльется.

Кажется, главное для метрологов, как мы и говорили, система управления рисками и возможностями (изложено как в старом варианте темин "предупреждающие действия"):

Цитата

4) пункт 55 дополнить подпунктом «55.9.» следующего содержания:

«55.9. Систему управления рисками и возможностями. Правила осуществления мероприятий, установленные пунктом 49.13 настоящих критериев, должны содержать правила управления рисками и возможностями, направленные на предотвращение повторения работ, выполненных с нарушением установленных требований, а также описания (фиксация) их результатов;».

Проект внес изм в приказ 326.docx

Изменено 6 Августа 2019 пользователем efim