Вопросы внедрения ГОСТ ISO/IEC 17025-2019

[evGeniy 1091]

49 минут назад, ettem сказал:

Это законно? 

ПокАжите запрет в законодательстве менять правила добровольной аккредитации?

[efim 1747]

3 часа назад, efim сказал:

А проект-то по пр 326, оказывается, практически готов.

Прошу оценить во что все это выльется.

Кажется, главное для метрологов, как мы и говорили, система управления рисками и возможностями (изложено как в старом варианте темин "предупреждающие действия"):

Проект внес изм в приказ 326.docx

По логике приказ должен появиться не раньше 2-го сентября.

[Ника 1321]

16 минут назад, efim сказал:

По логике приказ должен появиться не раньше 2-го сентября.

А потом еще в Минюст сходить.

[metrolog_216 24]

В ‎05‎.‎03‎.‎2019 в 11:30, efim сказал:

Скорее всего, неопределенность, валидация и верификация МП, отчет о вып работе -это и сейчас не применяется.

17025 изначально неприменим к ПЛ (слова в тексте такого нет в анг. варианте),  наша поверка это :

а) работа ихней КЛ (стандарт 17025)

б) работа ОПС (стандарт 17065)

и все это в одном физическом лице поверителя! ! !

Это капец беспристрастности, качеству , менеджменту.

[metrolog_216 24]

20 часов назад, Ника сказал:

Ну на сайте Росстандарта есть такое уведомление

Обозначение документа	ГОСТ ISO/IEC 17025-2019
Наименование документа (на русском языке)	Общие требования к компетентности испытательных и калибровочных лабораторий
Наименование документа (на английском языке)	General requirements for the competence of testing and calibration laboratories
Технический комитет РФ	79 - Оценка соответствия
Межгосударственный ТК

Сведения о регистрации

385-ст

Дата регистрации

15.07.2019

Дата введения в действие документа	01.09.2019
Введен	Взамен ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2009
Связь с другими НД	Идентичен ISO/IEC 17025:2017
Область применения	Настоящий стандарт устанавливает общие требования к компетентности, беспристрастию и стабильному функционированию лабораторий. Настоящий стандарт применим ко всем организациям, занимающимся лабораторной деятельностью, независимо от численности персонала. Заказчики лабораторий, регулирующие органы, организации и схемы, использующие паритетную оценку, органы по аккридитации, а также другие стороны применяют настоящий стандарт при подтверждении или признании компетентности лабораторий

Смотрю это межгосударственный , а мы уже в стадии перехода на наш СТ РК ISO/IEC 17025-2018, а потом опять корректировать придется все под межгосударственный.

Изменено 6 Августа 2019 пользователем metrolog_216

[Ника 1321]

59 минут назад, metrolog_216 сказал:

Смотрю это межгосударственный , а мы уже в стадии перехода на наш СТ РК ISO/IEC 17025-2018, а потом опять корректировать придется все под межгосударственный.

Да, принят на 55 заседании. (приложение 21) Ваши тоже подписались

Цитата

49.

ГОСТ ISO/IEC 17025‒ BY.1.014-2018

Общие требования к компетентности испытательных и калибровочных лабораторий. - Взамен ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2009 IDT ISO/IEC 17025:2017

BY AM KZ KG RU TJ UZ

Нашим после принятия потребовалось 2 недели, что бы выпустить свой приказ о введении в действие. А ваши - как посчитают нужным.

[efim 1747]

16 часов назад, efim сказал:

А проект-то по пр 326, оказывается, практически готов.

Прошу оценить во что все это выльется.

Кажется, главное для метрологов, как мы и говорили, система управления рисками и возможностями (изложено как в старом варианте темин "предупреждающие действия"):

Проект внес изм в приказ 326.docx

Хотя текст небольшой, никто еще не попробовал разобраться.

Получается, что мы по-старому и предупреждающими действиями должны заниматься и по-новому, управлением рисками. Старые подпункты надо было убрать.

Если в таком виде проскочит минюст, то нам надо будет руководствоваться текстом стандарта, где нет предупреждающих действий.

[evGeniy 1091]

5 часов назад, efim сказал:

Если в таком виде проскочит минюст, то нам надо будет руководствоваться текстом стандарта, где нет предупреждающих действий.

Ну это будет в Расширение 17025. Будут и риски, и предупреждающие действия 

[ettem 110]

22 часа назад, evGeniy сказал:

ПокАжите запрет в законодательстве менять правила добровольной аккредитации?

Это же был вопрос - не утверждение.

[ettem 110]

7 часов назад, efim сказал:

Получается, что мы по-старому и предупреждающими действиями должны заниматься и по-новому, управлением рисками. Старые подпункты надо было убрать.

А эти вопросы им озвучить есть возможность? Масло масленое получится в итоге.

[evGeniy 1091]

31 минуту назад, ettem сказал:

А эти вопросы им озвучить есть возможность?

А им кому?

Для ИЛ маленько упростили

Цитата

2) в пункте 23.18. слова «(далее – предупреждающие мероприятия)» заменить словами «(далее – управление рисками)»;
3) подпункты «б» и «в» пункта 23.18 изложить в следующей редакции:
«б) правила управления рисками и возможностями, направленные 
‎на предотвращение повторения работ, выполненных с нарушением установленных требований, а также описания (фиксация) их результатов;»;
 

А поверочные лаборатории  - перетопчатся

[ettem 110]

о.

Изменено 7 Августа 2019 пользователем ettem

[metrolog_216 24]

20 часов назад, Ника сказал:

Ваши тоже подписались

ну всё. опять всё переписывать

[tehneciy 3]

Добрый день!

Коллеги, внимательно перечитал весь пост все очень "замечательно", но возник один вопрос к поверочным лабораториям это все относится? Хотя в проекте изменений к пр.№326 данные требования прописаны и организациям оказывающим услуги в сфере ОЕИ. Значит переделываем СМК под риски, валидации и прочее, а так же создаем карты рисков?

[evGeniy 1091]

1 минуту назад, tehneciy сказал:

начит переделываем СМК под риски, валидации и прочее, а так же создаем карты рисков?

А где в критериях про валидации?

[tehneciy 3]

Добрый день!

В проекте критериев сказано " 

2. В перечне документов в области стандартизации, соблюдение требований которых заявителями, аккредитованными лицами обеспечивает их соответствие критериям аккредитации, утвержденном приказом Минэкономразвития России:

1) абзац пятый изложить в следующей редакции:

«ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 «Общие требования к компетентности испытательных и калибровочных лабораторий» утвержденный и введенный
‎в действие приказом Росстандарта от 15 июля 2019 г. № 385-ст «О введении в действие межгосударственного стандарта"

кстати изменился пункт 46:

 

46. Наличие по месту осуществления деятельности в области аккредитации на праве собственности, хозяйственного ведения, оперативного управления или на ином законном основании, предусматривающем право владения и (или) пользования, помещений, оборудования, эталонов единиц величин, средств измерений, стандартных образцов, реактивов, вспомогательного, испытательного оборудования, и иных технических средств и материальных ресурсов, соответствующих требованиям законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений, необходимых для выполнения работ (оказания услуг) по обеспечению единства измерений в соответствии с требованиями нормативных правовых актов, документов в области стандартизации и иных документов, устанавливающих требования к работам (услугам) по обеспечению единства измерений, в соответствии с областью аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц.

Права на недвижимое имущество должны быть зарегистрированы в Едином государственном реестре недвижимости.

[evGeniy 1091]

2 минуты назад, tehneciy сказал:

Права на недвижимое имущество должны быть зарегистрированы в Едином государственном реестре недвижимости.

А можно ссылку на Вашу версию изменений к 326 Приказу

[Tamy 11]

 

21 час назад, tehneciy сказал:

Добрый день!

В проекте критериев сказано " 

2. В перечне документов в области стандартизации, соблюдение требований которых заявителями, аккредитованными лицами обеспечивает их соответствие критериям аккредитации, утвержденном приказом Минэкономразвития России:

1) абзац пятый изложить в следующей редакции:

«ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 «Общие требования к компетентности испытательных и калибровочных лабораторий» утвержденный и введенный
‎в действие приказом Росстандарта от 15 июля 2019 г. № 385-ст «О введении в действие межгосударственного стандарта"

кстати изменился пункт 46:

 

46. Наличие по месту осуществления деятельности в области аккредитации на праве собственности, хозяйственного ведения, оперативного управления или на ином законном основании, предусматривающем право владения и (или) пользования, помещений, оборудования, эталонов единиц величин, средств измерений, стандартных образцов, реактивов, вспомогательного, испытательного оборудования, и иных технических средств и материальных ресурсов, соответствующих требованиям законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений, необходимых для выполнения работ (оказания услуг) по обеспечению единства измерений в соответствии с требованиями нормативных правовых актов, документов в области стандартизации и иных документов, устанавливающих требования к работам (услугам) по обеспечению единства измерений, в соответствии с областью аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц.

Права на недвижимое имущество должны быть зарегистрированы в Едином государственном реестре недвижимости.

Здравствуйте! Не могу найти приказ Росстандарта от 15 июля 2019 года №385-ст. Может у кого-то есть?

 

[Tamy 11]

В итоге.

Применение ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2009 на территории Российской Федерации прекращается с 01.09.2019. Взамен с 01.09.2019 вводится в действие на территории Российской Федерации ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 (приказ Росстандарта от 15.07.2019 N 385-ст).

Но при этом, в критериях аккредитации ссылка на ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2009. Но если ГОСТ ИСО/МЭК с 1 сентября уже не действует, то чем же руководствоваться?

Вносить ли уже изменения в РК с учетом требований 17025-2019?

Какова последовательность действий?

[evGeniy 1091]

32 минуты назад, Tamy сказал:

Вносить ли уже изменения в РК с учетом требований 17025-2019?

Что у Вас так подгорает? Проект изменений в критерии Вам уже выложили. После 01.09 их введут в действие и спокойно внесете изменения к СМК. Пока можете до этого времени всё подготовить

[BG83 15]

Ха... А как нам быть то?! У нас ПК в самом начале сентября. Документарная проверка была по еще действующему ГОСТУ. Как нам быть - в пене переделывать РК или сидеть на попе ровно?

[smska 1]

Подскажите, где лучше всего пройти обучение на новый стандарт 17025? Нам предложили пока  АНО ДПО ДО "ИОЦ "АВАНГАРД"

Дата проведения семинара 1- 4 октября 2019 года.Время проведения семинара: 10.00–18.00.  Адрес: Санкт-Петербург, пр. Обуховской Обороны, д. 261, лит. А,   конференц-зал отеля «Винтаж».

[smska 1]

3 минуты назад, BG83 сказал:

Ха... А как нам быть то?! У нас ПК в самом начале сентября. Документарная проверка была по еще действующему ГОСТУ. Как нам быть - в пене переделывать РК или сидеть на попе ровно?

Еще будет переходный период, изменения в критериях 326, думаю, пока по старым 

[ettem 110]

1 час назад, evGeniy сказал:

Что у Вас так подгорает? Проект изменений в критерии Вам уже выложили. После 01.09 их введут в действие и спокойно внесете изменения к СМК. Пока можете до этого времени всё подготовить

Ключевое слово СПОКОЙНО 

[tehneciy 3]

Коллеги, доброе утро!

Полностью согласен с предыдущим  оратором:

Ключевое слово СПОКОЙНО 

Не надо бежать впереди "паровоза". ПК в сентябре, ГОСТ вступает в силу с 01.09.2019г. переходный период до конца 2020г.