M@X 0 Опубликовано 19 Марта 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Марта 2019 Добрый день, подскажите пожалуйста возник такой вопрос. При расширении области аккредитации, в Росаккредитацию направляется ОА с новыми позициями (которую хотим добавить к имеющейся, либо полную включая и старые позиции). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
sav 86 Опубликовано 19 Марта 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Марта 2019 Вы направляете ОА только с новыми позициями. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
M@X 0 Опубликовано 19 Марта 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Марта 2019 17 минут назад, sav сказал: Вы направляете ОА только с новыми позициями. Спасибо, так и предполагал. А если хотим расширение с совмещением процедуры подтверждения компетентности, то делаем в следующем порядке: 1) Подаем Заявление о проведении процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица в соответствии с Приложением 4 Приказа 288 от 23 мая 2014 (где в п.7 необходимо указать - необходимость вместе с прохождением процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица прохождения процедуры расширения области аккредитации и иных процедур, которые в соответствии с Федеральным законом от 28 декабря 2013 г. N 412-ФЗ "Об аккредитации в национальной системе аккредитации" предусматривают проведение оценки соответствия аккредитованного лица критериям аккредитации**). Вопрос: Не совсем понятно в каком виде это написать? 2) При совмещении процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица с расширением области аккредитации к заявлению прилагается две области аккредитации: - область аккредитации, сформированная с учетом всех областей аккредитации, утвержденных ранее в рамках процедур аккредитации, сокращения области аккредитации, расширения области аккредитации, изменения мест(а) осуществления деятельности; - расширяемая область аккредитации. Вопрос: Получается ОА актуализированная (новые + старые позиции) и ОА расширяемая ( новые позиции). Не совсем понятно, что писать в шапке данных областей: (В первом случае просто, Область аккредитации, а во втором случае Расширяемая область аккредитации и все они Приложение к Завялению о подтверждении компетентности?) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Natalia 169 Опубликовано 19 Марта 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Марта 2019 (изменено) 55 минут назад, M@X сказал: Спасибо, так и предполагал. А если хотим расширение с совмещением процедуры подтверждения компетентности, то делаем в следующем порядке: 1) Подаем Заявление о проведении процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица в соответствии с Приложением 4 Приказа 288 от 23 мая 2014 (где в п.7 необходимо указать - необходимость вместе с прохождением процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица прохождения процедуры расширения области аккредитации и иных процедур, которые в соответствии с Федеральным законом от 28 декабря 2013 г. N 412-ФЗ "Об аккредитации в национальной системе аккредитации" предусматривают проведение оценки соответствия аккредитованного лица критериям аккредитации**). Вопрос: Не совсем понятно в каком виде это написать? 2) При совмещении процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица с расширением области аккредитации к заявлению прилагается две области аккредитации: - область аккредитации, сформированная с учетом всех областей аккредитации, утвержденных ранее в рамках процедур аккредитации, сокращения области аккредитации, расширения области аккредитации, изменения мест(а) осуществления деятельности; - расширяемая область аккредитации. Вопрос: Получается ОА актуализированная (новые + старые позиции) и ОА расширяемая ( новые позиции). Не совсем понятно, что писать в шапке данных областей: (В первом случае просто, Область аккредитации, а во втором случае Расширяемая область аккредитации и все они Приложение к Завялению о подтверждении компетентности?) Добрый день! Оформили такое же заявление, просто указали, что необходимо провести расширение одновременно с пк. Область актуализированная (та что подтверждается, без расширяемой) - приложение один, область расширяемая - приложение 2. Изменено 19 Марта 2019 пользователем Natalia Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
sav 86 Опубликовано 19 Марта 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Марта 2019 Актуализированная ОА идет по образцу как приложение к заявлению на аккредитацию , Расширяемая ОА идет по образцу как приложение к заявлению на подт.комп.. Если через личный кабинет ФГИС то там по моему просто ставятся "галочки" в нужных пунктах. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
M@X 0 Опубликовано 19 Марта 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Марта 2019 Спасибо, разобрался. Сделал так: 1) Заявление на подтверждение компетентности (в п.7 указал необходимость о расширении) 2) Приложил две области: 1) Область (актуализированная - старые позиции) - Приложение к Заявлению о подтверждении компетентности и 2) Область (расширяемая - новые позиции) - Приложение к Заявлению о расширении ОА. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
sav 86 Опубликовано 20 Марта 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Марта 2019 Актуализированная ОА должна идти согласно образца Прилож.№1 к Приказу Минэкономразвития России от 23.05.2014 № 288 - то есть на этой ОА должно быть написано - Приложение к заявлению на аккредитацию. (а не Прилож. к заявл. на ПК). Если сделаете неправильно документы не примут. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 827 Опубликовано 20 Марта 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Марта 2019 только вот все области идут как приложение к аттестату аккредитации, даже самые новые https://pub.fsa.gov.ru/ral/view/33069/current-aa хотя уже аттестата нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dots 326 Опубликовано 21 Марта 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Марта 2019 В 20.03.2019 в 08:41, sav сказал: Актуализированная ОА должна идти согласно образца Прилож.№1 к Приказу Минэкономразвития России от 23.05.2014 № 288 - то есть на этой ОА должно быть написано - Приложение к заявлению на аккредитацию. (а не Прилож. к заявл. на ПК). Если сделаете неправильно документы не примут. Вот как раз наоборот - в актуализированной области должна быть надпись - "приложение к заявлению о подтверждении компетенции", только что отправляли документы и две недели как госуслуга пошла. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
sav 86 Опубликовано 21 Марта 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Марта 2019 (изменено) Думаю, что у вас просто просмотрели. Ради любопытства посмотрите Приказ Минэкономразвития России от 23.05.2014 № 288 - там есть небольшая сносочка в приложении №4 Вот текст: В соответствии с пунктом 3 статьи 7 Федерального закона от 28 декабря 2013 г. N 412-ФЗ "Об аккредитации в национальной системе аккредитации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2013, N 52, ст. 6977) приказываю: 1. Утвердить прилагаемые формы заявлений: об аккредитации (приложение N 1); о расширении области аккредитации (приложение N 2); о сокращении области аккредитации (приложение N 3); о проведении процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица (приложение N 4); Приложение N 4 к приказу Минэкономразвития России от 23 мая 2014 г. N 288 Список изменяющих документов (в ред. приказа Минэкономразвития России от 29.11.2016 N 764) Форма Федеральная служба по аккредитации Заявление о проведении процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица 6. Область аккредитации <*>. 7. Указание на необходимость вместе с прохождением процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица прохождения процедуры расширения области аккредитации и иных процедур, которые в соответствии с Федеральным законом от 28 декабря 2013 г. N 412-ФЗ "Об аккредитации в национальной системе аккредитации" предусматривают проведение оценки соответствия аккредитованного лица критериям аккредитации <**>. <*> Заполняется по форме, установленной приложением N 1 к приказу Минэкономразвития России от 23 мая 2014 г. N 288 "Об утверждении форм заявления об аккредитации, заявления о расширении области аккредитации, заявления о сокращении области аккредитации, заявления о проведении процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица, заявления о внесении изменений в сведения реестра аккредитованных лиц, заявления о выдаче аттестата аккредитации на бумажном носителе, заявления о выдаче дубликата аттестата аккредитации, заявления о прекращении действия аккредитации". Изменено 21 Марта 2019 пользователем sav Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
amigosxxx 24 Опубликовано 15 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Декабря 2020 (изменено) Здравствуйте, скажите как лучше поступить. В ближайшее время планируется провести ПК. Одновременно с ней я хочу привести в порядок ОА. Есть в ОА одна группа СИ. Я решил сделать в ней следующее: 1) расширить диапазоны и погрешности для СИ, которые в этой группе измерений, 2) добавить в эти измерения еще похожие группы измерений. Пример: Расходомеры ....увеличиваю погрешности, диапазоны Добавляю Расходомеры-счетчик .... диапазоны и погрешности. Как в этом случае лучше оформить расширенную ОА? Второй пример: У меня есть группа Преобразователи расхода, расходомеры-счетчики ультразвуковые, расходомеры ультразвуковые. Я бы хотел оформить "Преобразователи расхода, расходомеры-счетчики, расходомеры", потому что есть вихревые, вихреакустические, электромагнитные и чтобы их все не писать, хотел бы просто убрать слово "ультразвуковые". Как такое можно сделать? Это полностью сокращать всю группу и создавать новую? И как дополнение - когда лучше сокращать лишнюю группу измерения, если я ее объединил с другой группой измерений - во время ПК при расширении, до ПК (сокращая ОА, при этом еще не перенеся эту группу в новый раздел), после ПК (когда уже расширение на объединение групп прошло)?Пример: Есть группа Корректоры газа, контроллеры, вычислители газа. Есть вторая группа: Тепловычислители, вычислители, контроллеры.Ранее я их делил на 2 группы. так одни измеряют газ, другие жидкость, но на практике оказалось, что контроллеры, вычислители могут измерять как газ, так и жидкость. В связи с этим я хотел бы создать общую группу "Корректоры газа, тепловычислители, вычислители, контроллеры".Как в этаком случае мне лучше будет поступить? Изменено 15 Декабря 2020 пользователем amigosxxx Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Радик Мавлявиев 196 Опубликовано 15 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Декабря 2020 1 час назад, amigosxxx сказал: Здравствуйте, скажите как лучше поступить. В ближайшее время планируется провести ПК. Одновременно с ней я хочу привести в порядок ОА. Есть в ОА одна группа СИ. Я решил сделать в ней следующее: 1) расширить диапазоны и погрешности для СИ, которые в этой группе измерений, 2) добавить в эти измерения еще похожие группы измерений. Посмотрите ОА метрологических институтов, у них продвинутые навыки обобщения. В нашей практике не раз бывало, что дополнительная ОА содержит часть основной ОА либо заменяет несколько записей. Услугой сокращения ОА не пользовались. Но в любом случае посоветуйтесь с вашей экспертной организацией. Они не только ваши нововведения могут попросить переделать, но еще и норовят друг за другом переделывать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
SALE 40 Опубликовано 15 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Декабря 2020 23 минуты назад, Радик Мавлявиев сказал: Они не только ваши нововведения могут попросить переделать, но еще и норовят друг за другом переделывать. Ну, как то ОА проблематично переделывать на коленке ))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
amigosxxx 24 Опубликовано 15 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Декабря 2020 (изменено) 48 минут назад, Радик Мавлявиев сказал: Посмотрите ОА метрологических институтов, у них продвинутые навыки обобщения. В нашей практике не раз бывало, что дополнительная ОА содержит часть основной ОА либо заменяет несколько записей. Услугой сокращения ОА не пользовались. Но в любом случае посоветуйтесь с вашей экспертной организацией. Они не только ваши нововведения могут попросить переделать, но еще и норовят друг за другом переделывать. Да, я при открытии воспользовался ОА одного из ЦСМ с их общими названиями вида "СИ расхода" без конкретизации расходомеры там, счетчики и тп. В итоге, эксперты все это заставили переделать. Вот в связи с этим я думал как теперь все, что было забыто в ОА, добавить, диапазоны расширить, лишнее убрать. Эксперт, что нас открывал - сказал, что по расширению 2 варианта в моем случае:1) писать всю позицию, в которую добавлены как новые группы, так и расширены погрешности одной позицией с полными диапазонами (то есть с учетом расширения), 2) разбивать такую ситуацию (когда надо и группы дополнить и диапазоны в старой части группы) в виде 2-х позиций - старые с расширяемыми диапазонами и новые группы с новыми диапазонами. И уже при ПК как надо их объединить в одну позицию. /Думаю второй вариант вернее будет./ По второму варианту эксперт сказал, что не нужно сокращать, нужно опять же расширить на недостающие группы и при ПК провести актуализацию ОА (по 186 приказу), т.е. что можно объединить, что нужно разделить, слова переставить, лишние убрать. Изменено 15 Декабря 2020 пользователем amigosxxx Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
SALE 40 Опубликовано 15 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Декабря 2020 10 минут назад, amigosxxx сказал: Да, я при открытии воспользовался ОА одного из ЦСМ с их общими названиями вида "СИ расхода" без конкретизации расходомеры там, счетчики и тп. В итоге, эксперты все это заставили переделать. То что дозволено Юпитеру ЦСМ, не дозволено быку (с) 12 минут назад, amigosxxx сказал: и при ПК провести актуализацию ОА (по 186 приказу), т.е. что можно объединить, что нужно разделить, слова переставить, лишние убрать. Что то не слышал о такой процедуре для ПЛ. Интересный эксперт. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 827 Опубликовано 15 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Декабря 2020 Максимум что можно сделать при актуализации это объединить расширенную ОА с основной слово в слово. А иначе только через сокращение. Как вы потом объясните, что было две строчки в ОА, а стала одна? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
SALE 40 Опубликовано 15 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Декабря 2020 7 минут назад, Логинов Владимир сказал: Как вы потом объясните, что было две строчки в ОА, а стала одна? Как это объяснят эксперты в РА? ))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
amigosxxx 24 Опубликовано 15 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Декабря 2020 (изменено) В приказе 186 есть раздел Актуализация, там описано что можно так актуализировать. Как раз там мой случай, что есть общие слова в 2-х группах, поверяются одни и те же каналы и одними и теми же эталонами. Изменено 15 Декабря 2020 пользователем amigosxxx Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
WadRud 39 Опубликовано 15 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Декабря 2020 6 минут назад, amigosxxx сказал: В приказе 186 есть раздел Актуализация Всё это отражается в описательной части Акта экспертизы. Потом делается вывод, что метрологические требования не улучшились, т.е. расширения не было. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
amigosxxx 24 Опубликовано 15 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Декабря 2020 6 минут назад, WadRud сказал: Всё это отражается в описательной части Акта экспертизы. Потом делается вывод, что метрологические требования не улучшились, т.е. расширения не было. Да, это только для случая, когда не было расширения. Мне как раз нужно часть разделов объединить, лишние общие фразы убрать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
SALE 40 Опубликовано 15 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Декабря 2020 2 минуты назад, amigosxxx сказал: Мне как раз нужно часть разделов объединить, лишние общие фразы убрать. Вы просто напишите тут, типа было/стало Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Нина Рылова 30 Опубликовано 15 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Декабря 2020 1 час назад, Логинов Владимир сказал: Максимум что можно сделать при актуализации это объединить расширенную ОА с основной слово в слово. А иначе только через сокращение. Как вы потом объясните, что было две строчки в ОА, а стала одна? Добрый день! SOS (сроки горят 1-2 дня на подачу осталось)! Надо подавать Заявление на ПК + расширение в ЛК на сайте РА, вопросы по оформлению ОА: 1) Подавали в прошлом году область аккредитации с подписью и синей печатью!? Все приняли прошло, а сейчас при формировании заявления выскакивают обязательные требования, что печать внизу ОА не проставляется?! Это как понимать, руководитель подпишет, но печатью не заверять??? 2) В шапочке ОА в верхнем правом углу писать Приложение к заявлению об аккредитации? ( расширению аккредитации? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dots 326 Опубликовано 15 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Декабря 2020 5 часов назад, amigosxxx сказал: Как в этом случае лучше оформить расширенную ОА? И как дополнение - когда лучше сокращать лишнюю группу измерения, если я ее объединил с другой группой измерений - во время ПК при расширении, до ПК (сокращая ОА, при этом еще не перенеся эту группу в новый раздел), после ПК (когда уже расширение на объединение групп прошло)? Насколько помню вы сейчас не можете сделать расширенную область, только актуализировать имеющуюся и сделать область на расширение. Под актуализацией понимается то что если вы проходили прошлое ПК с расширением то у вас осталась расширенная область отдельным документом, и вдруг вы между ПК проходили расширения и сокращения, вот это все вы можете собрать вместе. Все что вы хотите добавить вы выносите в отдельную область на расширение. Хотите добавить только наименование ультразвуковые расходомеры, пишите отдельную строчку "ультразвуковые расходомеры" с теми же диапазонами, при следующем ПК объедините это в основной области. Сокращать ничего не советую, опять же по памяти если сам сократил потом в течение определенного времени нельзя заявлять эту область, поэтому ничего не сокращайте и кстати во время ПК сокращаться сейчас нельзя, только до, либо после. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dots 326 Опубликовано 15 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Декабря 2020 1 час назад, Нина Рылова сказал: Добрый день! SOS (сроки горят 1-2 дня на подачу осталось)! Надо подавать Заявление на ПК + расширение в ЛК на сайте РА, вопросы по оформлению ОА: 1) Подавали в прошлом году область аккредитации с подписью и синей печатью!? Все приняли прошло, а сейчас при формировании заявления выскакивают обязательные требования, что печать внизу ОА не проставляется?! Это как понимать, руководитель подпишет, но печатью не заверять??? 2) В шапочке ОА в верхнем правом углу писать Приложение к заявлению об аккредитации? ( расширению аккредитации? вот здесь видео инструкция по оформлению госуслуги ПК + расширение http://support.fsa.gov.ru/ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Нина Рылова 30 Опубликовано 15 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Декабря 2020 1 час назад, Dots сказал: вот здесь видео инструкция по оформлению госуслуги ПК + расширение http://support.fsa.gov.ru/ Спасибо! Это просто ссылка на сайт ФСА, а где сам ролик? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
102 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.