Действие Беларусских свидетельств о поверке на территории РФ

[Xaiva 2]

Здравствуйте уважаемые форумчане! Столкнулся с таким нюансом, возникла необходимость отремонтировать и поверить тепловычислитель марки ТРМ-02 производства Беларусь. Наши конечно ничем помочь не смогли, т.к. отсутствует ремонтная база, откликнулась Москва, мол все сделаем, присылайте. Отправил, действительно сделали, прислали обратно со свидетельством и Беларусским штемпелем на нем. Отсюда и вопрос, действительна ли данная поверка на территории РФ, и на основании какой нормативной документации? Всем за ранее спасибо за ответ.

[Metertester 99]

Посмотрите. Соглашение_о_взаимном_признании.pdf

[Xaiva 2]

Спасибо за подсказку!

[boss 418]

3 часа назад, Xaiva сказал:

... прислали обратно со свидетельством и Беларусским штемпелем на нем. Отсюда и вопрос, действительна ли данная поверка на территории РФ, и на основании какой нормативной документации? ...

54 минуты назад, Metertester сказал:

Посмотрите. Соглашение_о_взаимном_признании.pdf

С момента регистрации Порядка проведения поверки средств измерений, требования к знаку поверки и содержанию свидетельства о поверке (утв. приказом Минпромторга России от 2 июля 2015 года N 1815. Зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 4 сентября 2015 года, регистрационный N 38822) - 4 сентября 2015 года – никакие соглашения не действуют: ФЗ-102 «Об обеспечении единства измерений» статья 13 часть 2 «Поверку средств измерений осуществляют аккредитованные в соответствии с законодательством Российской Федерации об аккредитации в национальной системе аккредитации на проведение поверки средств измерений юридические лица и индивидуальные предприниматели.»

[Metertester 99]

Только что, boss сказал:

Зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 4 сентября 2015 года, регистрационный N 38822) - 4 сентября 2015 года – никакие соглашения не действуют:

Ну ладно, есть более поздний:

Соглашение МГС 01.06.2018.pdf

[Xaiva 2]

40 минут назад, boss сказал:

С момента регистрации Порядка проведения поверки средств измерений, требования к знаку поверки и содержанию свидетельства о поверке (утв. приказом Минпромторга России от 2 июля 2015 года N 1815. Зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 4 сентября 2015 года, регистрационный N 38822) - 4 сентября 2015 года – никакие соглашения не действуют: ФЗ-102 «Об обеспечении единства измерений» статья 13 часть 2 «Поверку средств измерений осуществляют аккредитованные в соответствии с законодательством Российской Федерации об аккредитации в национальной системе аккредитации на проведение поверки средств измерений юридические лица и индивидуальные предприниматели.»

Т.е. все иностранные изготовители не имеющие на территории РФ официального аккредитованого представительста формально проводить поверку своих же приборов не имеют никакого права?

[Igen 70]

А если белорусы поверили у себя в Белоруссии, а москвичи только переслали прибор туда-суда?!

 

[LIBorisi4 162]

1 час назад, boss сказал:

С момента регистрации Порядка проведения поверки средств измерений, требования к знаку поверки и содержанию свидетельства о поверке (утв. приказом Минпромторга России от 2 июля 2015 года N 1815. Зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 4 сентября 2015 года, регистрационный N 38822) - 4 сентября 2015 года – никакие соглашения не действуют: ФЗ-102 «Об обеспечении единства измерений» статья 13 часть 2 «Поверку средств измерений осуществляют аккредитованные в соответствии с законодательством Российской Федерации об аккредитации в национальной системе аккредитации на проведение поверки средств измерений юридические лица и индивидуальные предприниматели.» 

Извините, конечно, но Вы сами то поняли, что написали? Какая взаимосвязь?

Хронология:

102-ФЗ от 26.06.2018 (устанавливает, кто на территории РФ выполняет поверку).

Приказ № 1815 от 02.07.2015, зарегистрирован 04.09.2015 (устанавливает порядок проведения поверки на территории РФ).

Соглашение о признании от29.05.2015, вступило в силу с 17.02.2016 (государства договорились признавать результаты работ, выполненных на территории своих государств на территории других).

Это во-первых.

Во-вторых, где-нибудь в этих документах есть слова об отмене из перечисленных документов?

 

[LIBorisi4 162]

57 минут назад, Xaiva сказал:

Т.е. все иностранные изготовители не имеющие на территории РФ официального аккредитованого представительста формально проводить поверку своих же приборов не имеют никакого права? 

Если изготовитель аккредитован в своем государстве, а государство договорилось о признании с другим государством, то пусть поверяет себе на здоровье.

[VVF 124]

2 часа назад, Metertester сказал:

Ну ладно, есть более поздний:

Соглашение МГС 01.06.2018.pdf

А какое отношение это соглашение имеет к вопросу ТС о поверке?

 

[evGeniy 1091]

1 час назад, LIBorisi4 сказал:

Если изготовитель аккредитован в своем государстве, а государство договорилось о признании с другим государством, то пусть поверяет себе на здоровье.

Действительно. Была же тема про украинскую поверку. Если бы Украина не вышла из договора, то их поверка была бы легитимна на территории России. Так же и Беларусь. Они то в договоре, значит поверка действует

[владимир 332 1335]

2 минуты назад, evGeniy сказал:

Действительно. Была же тема про украинскую поверку. Если бы Украина не вышла из договора, то их поверка была бы легитимна на территории России. Так же и Беларусь. Они то в договоре, значит поверка действует

первичная поверка, но не периодическая

[Xaiva 2]

2 минуты назад, evGeniy сказал:

Действительно. Была же тема про украинскую поверку. Если бы Украина не вышла из договора, то их поверка была бы легитимна на территории России. Так же и Беларусь. Они то в договоре, значит поверка действует

Судя по соглашениям выше, Украина если и была в этом договоре, то только во времена СССР

[evGeniy 1091]

Только что, владимир 332 сказал:

первичная поверка, но не периодическая

да, действительно. А в чем отличие? А после ремонта какая поверка?

[evGeniy 1091]

1 минуту назад, Xaiva сказал:

Судя по соглашениям выше, Украина если и была в этом договоре, то только во времена СССР

до 2014 года как бэ

[Xaiva 2]

5 минут назад, evGeniy сказал:

до 2014 года как бэ

Молчу, молчу, посмотрел даты...

[Igen 70]

58 минут назад, владимир 332 сказал:

первичная поверка, но не периодическая

А где в документе о взаимном признание результатов испытаний с целью утверждения типа, метрологической аттестации, поверки и калибровки средств измерения разделение на признание первичной и не признание периодической, там и слов таких нет

[Xaiva 2]

2 часа назад, Igen сказал:

А где в документе о взаимном признание результатов испытаний с целью утверждения типа, метрологической аттестации, поверки и калибровки средств измерения разделение на признание первичной и не признание периодической, там и слов таких нет

так в соглашении 15-0218-5-5 от 29.05.2015 как раз об этом и речь!

[Xaiva 2]

И так, подведем итоги нашего координационного совета на сегодняшний день.

1. Соглашение 15-0218-5-5 от 29.05.2015 регламентирует основные условия взаимного признания, а так же порядок признания результатов испытаний, поверок, калибровок и т.д. между странами подписантами.

2. Соглашение 8-0278-5-5 от 01.06.2018 регламентирует единые принципы распространения нормативной документации по межгосударственной стандартизации между странами подписантами.

3. 102-ФЗ от 26.06.08 и Приказ №1815 от 02.07.2015 имеют к нашей теме достаточно косвенное отношение.

4. Наверняка после соглашений появилась куча подзаконных актов регламентирующих принципы первичной и периодической поверки и многое другое.

Кто подскажет какой нормативкой регламентируется порядок первичной и периодической поверки между странами подписантами, буду признателен. А так в общем что хотел, узнал. 

Спасибо всем принявшим участие в данной дискуссии!

Изменено 22 Марта 2019 пользователем Xaiva

[Igen 70]

Только два примечания:

-на мой взгляд, речь идет о поверке на своей территории, в частности белорусов  в Белоруссии, про филиалы на территории других стран подписантов, или выездных вояжей "бродящих" поверителей, ни слова в данном документе;

- я лично надеюсь, что не будет разделения на разрешение одного, и запрет другого типа поверке, по причине что не найдут общего языка.

Изменено 21 Марта 2019 пользователем Igen

[Xaiva 2]

8 минут назад, Igen сказал:

Только два примечания:

-на мой взгляд, речь идет о поверке на своей территории, в частности белорусов  в Белоруссии, про филиалы на территории других стран подписантов, или выездных вояжей "бродящих" поверителей, ни слова в данном документе;

- я лично надеюсь, что не будет разделения на разрешение одного, и запрет другого типа поверке, по причине что не найдут общего языка.

По первому пункту, конкретно данный вычислитель имеет "регистрацию" на территории РФ под номером 17364-13, по этому в принципе наши его поверить имеют право, а если обзаведутся запчастями, то и отремонтировать смогут.

А по второму пункту я тоже на это надеюсь, всегда печально смотреть как рушатся отношения.

[Igen 70]

Но я бы все  же уточнил, не нужна ли отметка, замена белорусского свидетельства на российское 

[Xaiva 2]

17 минут назад, Igen сказал:

Но я бы все  же уточнил, не нужна ли отметка, замена белорусского свидетельства на российское 

Вообще у меня чесно говоря была шальная мысль сделать по данному поводу официальный запрос в компетентные органы, и если она (мысль эта) от меня в течении недельки, двух не отвяжется, то так я и сделаю. А если сделаю, то пояснения обязуюсь здесь опубликовать!

[boss 418]

9 часов назад, LIBorisi4 сказал:

Извините, конечно, но Вы сами то поняли, что написали? Какая взаимосвязь? ...

спокойнЕЕ, Товарисчь

9 часов назад, LIBorisi4 сказал:

... Соглашение о признании от29.05.2015, вступило в силу с 17.02.2016 (государства договорились признавать результаты работ, выполненных на территории своих государств на территории других).

ТС спрашивал про Беларусь: "... действительна ли данная поверка на территории РФ, и на основании какой нормативной документации?"

на форуме есть таки шикарная тема  https://metrologu.ru/topic/21327-признание-импортной-поверки/?do=findComment&comment=218587     стоит изучить с самого начала...   ИМХО поместил выше в этом посте...

[Igen 70]

  Ну как видно единства нет и на метрологических небесах, только не понятно почему дух и букву документа о взаимном признание результатов испытаний с целью утверждения типа, метрологической аттестации, поверки и калибровки средств измерения  подписанного и действующего так, мягко говоря не уважают??