Проверка весов. Погрешность. 01.08. Ответа пока нет.

[evveg 1]

Приветствую! 

РЭ и Описание типа говорят о разных погрешностях на весы.

На какую погрешность стоит ориентироваться при внутренней ежесменной проверке весов ?

Я так понимаю ОТ пишут для поверителей, а РЭ на пользователей, верно понимаю? И в таком случае нужно ориентироваться на погрешность РЭ ?

Поправьте если не правильно понимаю

Изменено 1 Августа 2019 пользователем evveg

[libra 557]

Смотря как записано, возможно вы говорите об удвоенном значении погрешности при эксплуатации

[evveg 1]

1 час назад, libra сказал:

Смотря как записано, возможно вы говорите об удвоенном значении погрешности при эксплуатации

Верно! По сути наши весы (в время экспл.) будут поверяться на соответствие этих самых погрешностей. Но правильно ли так, что мы будем оцениваться по ОТ, а не по РЭ - в этом вопрос. 
Истина где-то рядом :D но как правильнее... или это уже на наше усмотрение ?

[libra 557]

При поверке погрешность весов в два разв меньше, смотрите ГОСТ

[Логинов Владимир 895]

Поверяются по методике поверки указанной в ОТ читайте её

[Ника 1315]

5 часов назад, Логинов Владимир сказал:

Поверяются по методике поверки указанной в ОТ читайте её

Человек спрашивает о ежесменной проверке, а не о поверке.

[evveg 1]

Так как быть? Я все же прав ?

пРоверку весов мы может делать исходя от любой из указанных погрешностей ? (лучше считаю по ОТ проводить, т.ч. в конечном итоге пОверка проводится на их соответствие)

[Ника 1315]

55 минут назад, evveg сказал:

Так как быть? Я все же прав ?

пРоверку весов мы может делать исходя от любой из указанных погрешностей ? (лучше считаю по ОТ проводить, т.ч. в конечном итоге пОверка проводится на их соответствие)

В чем смысл проверки - если весы врут сверх нужного, им делается перенастройка?

Тогда какую цифру примете, от нее и будете плясать. Это ваше внутреннее дело, принимать цифру для поверителя  или ее удвоенное значение.

[Логинов Владимир 895]

А какие весы? Что вы взвешиваете, какой диапазон и погрешности измерения вас устраивают, какая погрешность весов? Просто например лабораторные весы перед использованием обычно настраивают калибровочной гирей

[evveg 1]

3 часа назад, Логинов Владимир сказал:

А какие весы? Что вы взвешиваете, какой диапазон и погрешности измерения вас устраивают, какая погрешность весов? Просто например лабораторные весы перед использованием обычно настраивают калибровочной гирей

весы лабораторные. (SECURA 324-1CE-DI SARTORIUS) Измерение массы таблеток.

Диапазон измерений: от 0,01 до 320 г.

Погрешность трудно сказать. Вам по ОТ или по РЭ ?

ОТ говорит о погрешности в зависимости от измеряемой величины, а РЭ говорит стандартное отклонение такое-то. всё.

___
Было принято проводить проверку весов. Калибровочная гиря есть. Есть юстировка весов. По сути введено действия проверки весов для проверки калибровочной гири. =\

Дак вот вопрос: по какой погрешности оценивать правильность показания весов?

[владимир 332 1319]

1 час назад, evveg сказал:

весы лабораторные. (SECURA 324-1CE-DI SARTORIUS) Измерение массы таблеток.

Диапазон измерений: от 0,01 до 320 г.

Погрешность трудно сказать. Вам по ОТ ....?

№ в ГРСИ  64210-16? https://fgis.gost.ru/fundmetrology/api/downloadfile/28777210-869c-460f-ac63-6ba133616ee0 ?

или другой?

1 час назад, evveg сказал:

Погрешность трудно сказать. Вам по ОТ или по РЭ ?

Если № 64210-16, то по РЭ озвучьте, пожалуйста 

1 час назад, evveg сказал:

РЭ говорит стандартное отклонение такое-то. всё.

РЭ  в студию 

1 час назад, evveg сказал:

Было принято проводить проверку весов. Калибровочная гиря есть. Есть юстировка весов. По сути введено действия проверки весов для проверки калибровочной гири. =\

 Так про проверку или поверку, или что-то еще...? Как Ваша ежесменная  операция называется? Наподобие этой?

 

1 час назад, evveg сказал:

Дак вот вопрос: по какой погрешности оценивать правильность показания весов?

Дак это В(в)ам решать. Какая В(в)ас устроит? 

P.S. Ответ отправил 

Изменено 29 Июля 2019 пользователем владимир 332

[владимир 332 1319]

И ИМХО, определение погрешности показаний весов - это Основная Операция поверки. Но Далеко не вся Поверка. 

[владимир 332 1319]

В 27.07.2019 в 16:33, evveg сказал:

Я так понимаю ОТ пишут для поверителей, а РЭ на пользователей, верно понимаю? И в таком случае нужно ориентироваться на погрешность РЭ ?

Поправьте если не правильно понимаю

ИМХО ОТ больше - для "метрологически подкованных", а РЭ для пользователей - кто эти весы эксплуатирует и само название Руководство по Эксплуатации.

[владимир 332 1319]

2 часа назад, evveg сказал:

Было принято проводить проверку весов. Калибровочная гиря есть. Есть юстировка весов.

 

Изменено 29 Июля 2019 пользователем владимир 332

[Логинов Владимир 895]

8 часов назад, evveg сказал:

весы лабораторные. (SECURA 324-1CE-DI SARTORIUS) Измерение массы таблеток.

Диапазон измерений: от 0,01 до 320 г.

Погрешность трудно сказать. Вам по ОТ или по РЭ ?

ОТ говорит о погрешности в зависимости от измеряемой величины, а РЭ говорит стандартное отклонение такое-то. всё.

___
Было принято проводить проверку весов. Калибровочная гиря есть. Есть юстировка весов. По сути введено действия проверки весов для проверки калибровочной гири. =\

Дак вот вопрос: по какой погрешности оценивать правильность показания весов?

С кокой погрешность вам таблетки нужно взвешивать - вот что такое погрешность измерения. Я про нее спрашивал, а не про погрешность весов.

В вашем случае читайте руководство, на такие весы обычно пишут, что перед взвешиванием нужно их калибровать калибровочной гирей.

[libra 557]

В 27.07.2019 в 16:33, evveg сказал:

На какую погрешность стоит ориентироваться при внутренней ежесменной проверке весов ?

Я так понимаю ОТ пишут для поверителей, а РЭ на пользователей, верно понимаю? И в таком случае нужно ориентироваться на погрешность РЭ ?

Поправьте если не правильно понимаю

 

11 часов назад, evveg сказал:

весы лабораторные. (SECURA 324-1CE-DI SARTORIUS) Измерение массы таблеток.

Диапазон измерений: от 0,01 до 320 г.

Погрешность трудно сказать. Вам по ОТ или по РЭ ?

ОТ говорит о погрешности в зависимости от измеряемой величины, а РЭ говорит стандартное отклонение такое-то. всё.

___
Было принято проводить проверку весов. Калибровочная гиря есть. Есть юстировка весов. По сути введено действия проверки весов для проверки калибровочной гири. =\

Дак вот вопрос: по какой погрешности оценивать правильность показания весов?

Юстировку весов проводите перед верификацией оборудования. Если гиря  при ВЕРИФИКАЦИИ того же класса, что и при поверке весов по МП , то ориентируйтесь на погрешность при поверке. Зайдите на сайт Меттлер Толедо там есть вебинар по верификации. Вел специалист из фармацевтической промышленности. https://www.mt.com/ru/ru/home/library/on-demand-webinars/laboratory-weighing/calibration-and-qualification-of-laboratory-instruments.html

[evveg 1]

Много буковок, но не по теме.

В ОТ (также и в ГОСТ OIML R 76-1-2011 ) пишут "погрешность при поверке" и "погрешность в эксплуатации".

Получается для поверки это погрешность для поверителей, а в эксплуатации - для пользователей ?

[efim 1747]

12 минут назад, evveg сказал:

Много буковок, но не по теме.

В ОТ (также и в ГОСТ OIML R 76-1-2011 ) пишут "погрешность при поверке" и "погрешность в эксплуатации".

Получается для поверки это погрешность для поверителей, а в эксплуатации - для пользователей ?

При проверке инспектором Росстандарта, если ПГ весов в эксплуатации не более удвоенной допускаемой ПГ при поверке, то инспектор будет считать эти весы пригодными к применению.

Кроме того, при расчетах ПГ взвешивания, применяют этот удвоенный предел доп ПГ.

Изменено 1 Августа 2019 пользователем efim