Знак Росаккредитации в свидетельстве о поверке

[evGeniy 1091]

4 минуты назад, Алал сказал:

А почему все решили, что знак НСА МОЖНО использовать на свидетельствах о поверке?

А потому что :

1 Из старых приказов РА следовало

2 Результатом поверки является свидетельство, а не протокол. А вот на протокол поверки не следует наносить данный знак, чего не скажешь о протоколе калибровки 

[Алал 243]

 

5 минут назад, evGeniy сказал:

А потому что :

1 Из старых приказов РА следовало

2 Результатом поверки является свидетельство, а не протокол. А вот на протокол поверки не следует наносить данный знак, чего не скажешь о протоколе калибровки 

1. Раньше и РА не было, и 17025 на поверку распространялось... А сейчас читаем новую "Политику..." и задумываемся.

2. Поверка и работы по оценке соответствия вроде разные вещи.

[Ника 1320]

Только что, Алал сказал:

А сейчас читаем новую "Политику..." и задумываемся.

А зачем тогда придуман знак с допизображением (пиктограммой) для МС (метрологическая служба? Согласно примечанию это для аккредитованных в ОЕИ, кроме калибровочных. У них (калибровочных) в пиктограмме ссылка на 17025

[Алал 243]

2 минуты назад, Ника сказал:

А зачем тогда придуман знак с допизображением (пиктограммой) для МС (метрологическая служба? Согласно примечанию это для аккредитованных в ОЕИ, кроме калибровочных. У них (калибровочных) в пиктограмме ссылка на 17025

для использования по п.5.5. "Политики..." (там есть ссылка на обеспечение единства измерений)  - тендеры, сайт. Ну так для престижа - не зря же аккредитовались.

[evGeniy 1091]

Только что, Алал сказал:

Ну так для престижа - не зря же аккредитовались.

А куда лепить? На лоб, если только. 

[evGeniy 1091]

В конце концов, а что данный приказ отменен?

Приказ Минэкономразвития России от 22.05.2014 № 283 «Об установлении изображения знака национальной системы аккредитации и порядка применения изображения знака национальной системы аккредитации

[Алал 243]

У Вас версия устарела.

http://docs.cntd.ru/document/499099338

п.4 смотрите - использование только в соответствии с политикиой

[evGeniy 1091]

2 часа назад, Алал сказал:

У Вас версия устарела.

Да, действительно, поспешил с старого сайта РА ссылку дал

[Darik 1]

3 часа назад, Алал сказал:

У меня возник вопрос: "А почему все решили, что знак НСА МОЖНО использовать на свидетельствах о поверке?"

п.5.3. "Политики..." АЛ имеют право использовать знак НСА на выдаваемых ими документах, содержащих результаты работ по оценке соответствия, в том числе протоколах исследований (испытаний), измерений, протоколах и актах инспекций, сертификатах и знаках калибровки, сертификатах соответствия, отчетах о проверке квалификации...

п.5.5. "Политики..." АЛ имеют право использовать знак НСА также в следующих случаях: в материалах для участия в тендерах в области оценки соответствия (обеспечения единства измерений) и на своем сайте.

Где написано, что знак НСА можно ставить на результаты работ в области обеспечения единства измерений?

Хотите сказать, что в случае со свидетельством также как и раньше остаётся только логотип компании и все?

[evGeniy 1091]

14 минут назад, Darik сказал:

также как и раньше остаётся только логотип

а почему как и раньше? Что раньше мешало знак РА лепить?

[Darik 1]

12 минут назад, evGeniy сказал:

а почему как и раньше? Что раньше мешало знак РА лепить?

Согласен, но теперь видимо нельзя, только зря лепил все))

[evGeniy 1091]

Только что, Darik сказал:

Согласен, но теперь видимо нельзя, только зря лепил все))

надо бы у экспертов поинтересоваться

[efim 1747]

Цитата

Рекомендуется использовать знак шириной не менее 50 мм. Изображение при необходимости может быть масштабировано с обязательным сохранением пропорций. Используемый размер знака аккредитации, а также фон, на котором он размещен, не должны создавать трудностей при прочтении всех надписей и номеров, имеющихся на знаке.

Знак такой габаритный, что проблематично применять его, как и раньше, на свид или серт на А5.

Если нет обязательного требования применения, то лучше отказаться от применения знака на бланках этих док. Можно на сайте, на бланках писем и т. д.

[Natalia 169]

11 часов назад, Darik сказал:

Хотите сказать, что в случае со свидетельством также как и раньше остаётся только логотип компании и все?

Мне кажется ключевое в политике это "выдаваемые документы", св-во о поверке это результат, выдаваемый аккредитованным лицом, поэтому все можно) более того, похоже, что и на протоколы поверки теперь тоже можно) 

[evGeniy 1091]

56 минут назад, Natalia сказал:

более того, похоже, что и на протоколы поверки теперь тоже можно) 

Экая Вы шустрая

Цитата

5.3 Аккредитованные лица имеют право использовать знак национальной системы
аккредитации на выдаваемых ими документах, содержащих результаты работ по оценке
соответствия, в том числе протоколах исследований (испытаний), измерений, протоколах
и актах инспекции, сертификатах и знаках калибровки, сертификатах соответствия, отчетах
о проверке квалификации, если содержащиеся в них результаты находятся в пределах
области аккредитации аккредитованного лица.

Где тут протоколы поверки и свидетельства?

[Natalia 169]

25 минут назад, evGeniy сказал:

Экая Вы шустрая

Где тут протоколы поверки и свидетельства?

Мне кажется, что в документе  не исчерпывающий перечень документов, а "в том числе". И я применила термин "похоже"))) 100% уверенности нет)))

[baragoz 2]

Раз такие сложности с применением этого знака - может его вообще не применять? 

[Радик Мавлявиев 197]

10 часов назад, efim сказал:

Рекомендуется использовать знак шириной не менее 50 мм. Изображение при необходимости может быть масштабировано с обязательным сохранением пропорций. Используемый размер знака аккредитации, а также фон, на котором он размещен, не должны создавать трудностей при прочтении всех надписей и номеров, имеющихся на знаке.

Во первых - "рекомендуется". Во вторых - при необходимости можно масштабировать. В третьих это пресс-центр, а не Минюст.

Надо уже решать, у поверителей работа стоит. Как считаете, влепят нам "нарушение" с нашими бланками?

св-во.pdf

серт-т.pdf

[lunna_rmc 1]

11 минут назад, Радик Мавлявиев сказал:

Во первых - "рекомендуется". Во вторых - при необходимости можно масштабировать. В третьих это пресс-центр, а не Минюст.

Надо уже решать, у поверителей работа стоит. Как считаете, влепят нам "нарушение" с нашими бланками?

св-во.pdf

серт-т.pdf

Да никакого нарушения вам не влепят. Всё нормально, и опять же "соразмерно" не значит "одинаково". Знак и логотип у вас соразмерны. Порядок тоже соблюден.

Экспертов часто можно заложить этими "политиками", "постановлениями" и они сами теряются и говорят "ну да, тут Росаккредитация выразилась некорректно".

П.С. надеюсь здесь нет экспертов 

[evGeniy 1091]

21 минуту назад, Радик Мавлявиев сказал:

Как считаете, влепят нам "нарушение" с нашими бланками?

Здесь появилось уже мнение о целесообразности нанесения знака на СП 

[efim 1747]

42 минуты назад, Радик Мавлявиев сказал:

Во первых - "рекомендуется". Во вторых - при необходимости можно масштабировать. В третьих это пресс-центр, а не Минюст.

Надо уже решать, у поверителей работа стоит. Как считаете, влепят нам "нарушение" с нашими бланками?

св-во.pdf

серт-т.pdf

Все зависит от эксперта: он будет определять как соотносятся габариты.

Только надпись под калибровочной лабораторией зачем убрали - это же часть знака.

[Алал 243]

6 часов назад, Natalia сказал:

Мне кажется, что в документе  не исчерпывающий перечень документов, а "в том числе". И я применила термин "похоже"))) 100% уверенности нет)))

Обратите внимание на формулировки в пунктах 5.3. и 5.5.

5.5. ...оценки соответствия (обеспечения единства измерений)...

5.3. ... оценки соответствия... Тут о деятельности в области ОЕИ не упоминается.

Я еще в 2014 году в РК по поверке вставил пункт

27 Правила применения изображения знака национальной системы аккредитации

 Применение знака национальной системы аккредитации при оформлении документации Общества (в том числе при оформлении результатов поверочной деятельности) запрещено.

и с тех пор ни одного несоответствия по этому вопросу.

Что при оформлении результатов поверки дает наличие знака НСА? На право поверки аккредитоваться можно только в РА. Наличие аккредитации легко проверить по Реестру. Только полные "отморозки" будут выписывать свидетельства о поверке без наличия аккредитации не неё.

[evGeniy 1091]

8 минут назад, Алал сказал:

Что при оформлении результатов поверки дает наличие знака НСА? На право поверки аккредитоваться можно только в РА. Наличие аккредитации легко проверить по Реестру. Только полные "отморозки" будут выписывать свидетельства о поверке без наличия аккредитации не неё.

согласен

[Natalia 169]

1 час назад, Алал сказал:

Обратите внимание на формулировки в пунктах 5.3. и 5.5.

5.5. ...оценки соответствия (обеспечения единства измерений)...

5.3. ... оценки соответствия... Тут о деятельности в области ОЕИ не упоминается.

Я еще в 2014 году в РК по поверке вставил пункт

27 Правила применения изображения знака национальной системы аккредитации

 Применение знака национальной системы аккредитации при оформлении документации Общества (в том числе при оформлении результатов поверочной деятельности) запрещено.

и с тех пор ни одного несоответствия по этому вопросу.

Что при оформлении результатов поверки дает наличие знака НСА? На право поверки аккредитоваться можно только в РА. Наличие аккредитации легко проверить по Реестру. Только полные "отморозки" будут выписывать свидетельства о поверке без наличия аккредитации не неё.

В п. 5.3 есть в том числе калибровка, испытания - это же не деятельность по оценке соответствия?

[Алал 243]

5 минут назад, Natalia сказал:

В п. 5.3 есть в том числе калибровка, испытания - это же не деятельность по оценке соответствия?

но поверки там нет. Значит на результаты калибровки можно, на результаты испытаний можно, а на результаты поверки - увы.

 

Изменено 14 Января 2020 пользователем Алал