Постановление Правительства №734 в редакции от 21 октября 2019 г.

[KentM 6]

37 минут назад, VVF сказал:

Голову-то зачем? Наверное, Вы не в аккредитованной на поверку организации работаете. Тут на форуме эти изменения ещё до утверждения обсуждаются. А высший пилотаж - это когда приказом Росстандарта вносят изменения в ОТ об изменении МП, без публикации... А мужики-то и не знают...<C>

Ну есть такие СП, сам выписывал. Эталон и сейчас (до 22 января) с таким СП не зарегистрировать, а тем более потом. А после 22.01 выдавать такие у поверителя права не будет...

1) Да, готовимся к аккредитации. Обсуждения, как писалось выше, в счет не берут, сами что-то мудрят-переделывают.

2) Выписанные вами св-ва, с формулировкой в заключении, типа такой "и на основании результатов поверки признано пригодным в качестве эталона для поверки по методике поверки....такой-то", легитимны и действительны до окончании своего срока действия. 

Иначе зачем  в 1815 это допускалось? И, сейчас, 1815 действует, не отменено. И можно-нужно по нему работать. Или вы уже руки сложили в ожидании очередного изменения от писак законотворцев? 

[Анна 13]

В 07.11.2019 в 17:35, Логинов Владимир сказал:

Красным выделена погрешность метода. Нельзя просто ведро с водой использовать как термостат

Мы используем термостат УТ, есть свидетельство о поверке. Я тут как раз недавно задумалась, что он у нас используется как вспомогательное оборудование для задания температуры. Эталоны ЭТС и Теркон. Решила термостат перевести во вспомогательное оборудование, периодически проверять его работоспособность и выписывать протокол проверки технических характеристик. Я не права?

[Анна 13]

Ещё такой вопрос.

Ранее в документах на аттестацию эталонов были требования по проведению их технического обслуживания. Создали график, проводим. 

Сейчас если документы на аттестацию оформлять не надо, то и необходимость в ТО отпадает?

[VVF 124]

17 часов назад, KentM сказал:

2) Выписанные вами св-ва, с формулировкой в заключении, типа такой "и на основании результатов поверки признано пригодным в качестве эталона для поверки по методике поверки....такой-то", легитимны и действительны до окончании своего срока действия. 

Ни малейших сомнений... Но реально утвержденных эталонов по этим СП не видел. Надо искать решение своих проблем на основании действующих НД. А фраза из ПП:

Цитата

поверка в соответствии с установленными для них методиками поверки средств измерений с учетом требований поверочных схем.

всем нам ещё доставит неприятностей.

[Natalia 169]

31 минуту назад, Анна сказал:

Мы используем термостат УТ, есть свидетельство о поверке. Я тут как раз недавно задумалась, что он у нас используется как вспомогательное оборудование для задания температуры. Эталоны ЭТС и Теркон. Решила термостат перевести во вспомогательное оборудование, периодически проверять его работоспособность и выписывать протокол проверки технических характеристик. Я не права?

Я тут не соглашусь, что термостат вспомогательное, у него есть нормируемые МХ, и к нему наверно установлены требования в МП, как то диапазон, нестабильность, горизонтальный/вертикальный градиент. Наверно все же разумнее оставить его как СИ.

[evGeniy 1091]

2 минуты назад, Анна сказал:

Эталоны ЭТС и Теркон. Решила термостат перевести во вспомогательное оборудование, периодически проверять его работоспособность и выписывать протокол проверки технических характеристик. Я не права?

Тут Вам ответ

 

[evGeniy 1091]

41 минуту назад, Анна сказал:

Сейчас если документы на аттестацию оформлять не надо, то и необходимость в ТО отпадает?

А что из критерий данные пункты убрали?

[Анна 13]

Нашла. п 49.18. 

[AtaVist 530]

Продолжаю не понимать порядок "общественного обсуждения".

В графе "Проведение публичных обсуждений в отношении текста проекта" текста нет.

В информации по этапу" пишут:

Цитата

Дата окончания публичного обсуждения 14 ноября 2019 г.

 

Нарушают?

Где текст? Уже 15 число

[efim 1747]

В 11.11.2019 в 19:49, efim сказал:

К сожалению, в посл вр проекты МПТ, публикуются на ЕП не с целью организации обсуждения, а чисто формально, чтобы заявить, что проект прошел всю процедуру.

Даже когда им сообщаешь на ими опубликованную абсолютную белиберду - ноль внимания.

Тексты проектов то у них есть, но если их опубликуешь, то получишь кучу замечаний, с которыми надо работать. А так (н-р, проект по УТ СИ) ничего не надо делать, в самом конце публикуешь пустую сводку, мол народ не хочет ничего обсуждать.

Из последних, проект по ВНИИМС, в информации полная белиберда, что это культура и аккредитация и т. д. и не собираются даже исправлять.

Это сообщение было чуть выше.

[AtaVist 530]

6 минут назад, efim сказал:

Это сообщение было чуть выше.

Я сейчас именно про формальную сторону вопроса..

[Геометр 953]

В 28.10.2019 в 18:05, AtaVist сказал:

Но умники решили, что нужно всегда поверять с помощью эталонов и, как следствие, начали лепить ЛПС и аттестовывать все подряд.

Ну, ЛПС стали лепить от безысходности, когда сверху спустили указание о том, что поверка должна выполняться только эталонами. Тут про это есть очень хорошая тема. Что же касается нынешних ГПС, утвержденных приказами, то они страдают таким количеством болезней, что лечить их просто бесполезно - сразу класть в гробик. Пока до кладбища довезут - они и окочурятся.

[Геометр 953]

В 12.11.2019 в 16:02, Natalia сказал:

Я тут не соглашусь, что термостат вспомогательное, у него есть нормируемые МХ, и к нему наверно установлены требования в МП, как то диапазон, нестабильность, горизонтальный/вертикальный градиент. Наверно все же разумнее оставить его как СИ.

А что мы измеряем термостатом, если он СИ?

[KentM 6]

2 часа назад, Геометр сказал:

Ну, ЛПС стали лепить от безысходности, когда сверху спустили указание о том, что поверка должна выполняться только эталонами. Тут про это есть очень хорошая тема. Что же касается нынешних ГПС, утвержденных приказами, то они страдают таким количеством болезней, что лечить их просто бесполезно - сразу класть в гробик. Пока до кладбища довезут - они и окочурятся.

Просветите, пожалуйста, что за приказ

[evGeniy 1091]

Только что, KentM сказал:

Просветите, пожалуйста, что за приказ

Для Геометра есть приказ его руководства, например

[KentM 6]

18 минут назад, KentM сказал:

Просветите, пожалуйста, что за приказ

Имел ввиду, что за указание сверху

[Natalia 169]

2 часа назад, Геометр сказал:

А что мы измеряем термостатом, если он СИ?

А что мы измеряем мерой сопротивления?))) Или тройной точкой воды?? 

Изменено 15 Ноября 2019 пользователем Natalia

[Геометр 953]

В 15.11.2019 в 19:17, Natalia сказал:

А что мы измеряем мерой сопротивления?)))

Я рад, что вы прекрасно понимаете суть проблемы. Жаль, что этого не понимают те, от кого в метрологии что-либо зависит...

[evGeniy 1091]

В 15.11.2019 в 12:33, Геометр сказал:

А что мы измеряем термостатом, если он СИ? 

А что мы измеряем калибратором (пусть даже и температуры)? Ну можно и электрическим

[VVF 124]

В 15.11.2019 в 12:33, Геометр сказал:

А что мы измеряем термостатом, если он СИ?

Ветка про эталоны.

Термостатов нет в ГПС температуры (в разделе средства измерений) - значит они не СИ температуры. Но, сделав ЛПС в принципе можно сделать термостат даже эталоном... Как Вам такая логика?

Генераторы сигналов во всех предыдущих ГОСТовских ГПС переменного тока были в составе РСИ. В новой ГПС (приказ 1053) их там нет. Соответственно вывод: эталоны переменного напряжения при поверке генераторов сигналов не применяются. Или надо делать ЛПС?

[evGeniy 1091]

4 минуты назад, VVF сказал:

Как Вам такая логика?

Можно термостат и термометр включить в один эталон. И ЛПС не потребуется

[VVF 124]

1 час назад, evGeniy сказал:

Можно термостат и термометр включить в один эталон. И ЛПС не потребуется

А как насчет ЛПС для поверки генераторов по переменному напряжению?

[AtaVist 530]

1 час назад, VVF сказал:

 

Термостатов нет в ГПС температуры (в разделе средства измерений) - значит они не СИ температуры.

Вот те раз...

Это настолько удивительная фраза, что я ее вообще не понял.

Вы это серьезно?

[Natalia 169]

2 часа назад, evGeniy сказал:

Можно термостат и термометр включить в один эталон. И ЛПС не потребуется

и потом аттестовывать их!)))

[evGeniy 1091]

Только что, Natalia сказал:

и потом аттестовывать их!)))

ну, да. По старому если. По новому не надо