Постановление Правительства №734 в редакции от 21 октября 2019 г.

[Natalia 169]

25 минут назад, Данилов А.А. сказал:

Здесь же аттестация эталонов отдана институтам и ЦСМ, но она не является формой государственного регулирования, и эта деятельность аккредитации не подлежит. Институты и ЦСМ этим ПП уполномочены проводить аттестацию, как лица, в оперативном управлении которых находится государственная собственность. 

А почему аттестацию не может проводить скажем Метран? У них эталонная база, ровно как и база специалистов ничем не уступает, а где-то превосходит ЦСМ. Лицом не вышли?) Ровно как и поверку по 250)) все равны но некоторые равнее)))

Изменено 5 Ноября 2019 пользователем Natalia

[libra 509]

3 часа назад, Данилов А.А. сказал:

Еще раз повторяю: дайте ссылку на документ, в котором написано, что нужно аттестовать комплект технических средств?

Пока я вижу только то, что достаточно поверить гири и поверить компаратор.

Ваш пост выше я приводил. 

[evGeniy 1 028]

6 часов назад, Natalia сказал:

А почему аттестацию не может проводить скажем Метран? У них эталонная база, ровно как и база специалистов ничем не уступает, а где-то превосходит ЦСМ

А Вы считаете, что производственным метрологии необходимо заниматься вопросами теоретической метрологии? Вы у Метрана, то спросили. Оно им надо?

А первичку по 250ПП они легко и непринужденно делают.

[Данилов А.А. 1 943]

1 час назад, libra сказал:

Ваш пост выше я приводил. 

Вашу ссылку на приказ 2818 видел :

12 часов назад, libra сказал:

3.1.1. В качестве рабочих эталонов единицы массы 1-го разряда 

применяют гири ... отдельно или с компараторами массы .

Где здесь написано, что гири с компараторами массы - это комплект?

[Данилов А.А. 1 943]

7 часов назад, Natalia сказал:

А почему аттестацию не может проводить скажем Метран? У них эталонная база, ровно как и база специалистов ничем не уступает, а где-то превосходит ЦСМ. Лицом не вышли?) Ровно как и поверку по 250)) все равны но некоторые равнее)))

В части 8 статьи 7 102-ФЗ "Об ОЕИ" написано: "Порядок утверждения, содержания, сличения и применения государственных первичных эталонов единиц величин, порядок передачи единиц величин от государственных эталонов, порядок установления обязательных требований к эталонам единиц величин, используемым для обеспечения единства измерений в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, порядок оценки соответствия этим требованиям, а также порядок их применения устанавливается Правительством Российской Федерации."

Именно поэтому в ПП 734 речь идет про передачу единиц величин именно от государственных эталонов.

[Natalia 169]

2 часа назад, evGeniy сказал:

А Вы считаете, что производственным метрологии необходимо заниматься вопросами теоретической метрологии? Вы у Метрана, то спросили. Оно им надо?

А первичку по 250ПП они легко и непринужденно делают.

Я про ограничения)) метран просто в пример привела)

[Lavr 496]

49 минут назад, Данилов А.А. сказал:

порядок установления обязательных требований к эталонам единиц величин, используемым для обеспечения единства измерений в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, порядок оценки соответствия этим требованиям, ......устанавливается Правительством Российской Федерации

Своя рука - владыка. Правительство захотело (или кто-то пролоббировал) и установило такой порядок. Но Закон не запрещал установить другой порядок.

Похоже, что говоря:

54 минуты назад, Данилов А.А. сказал:

Именно поэтому в ПП 734 речь идет про передачу единиц величин именно от государственных эталонов.

Вы слегка передернули.

[Natalia 169]

55 минут назад, Данилов А.А. сказал:

В части 8 статьи 7 102-ФЗ "Об ОЕИ" написано: "Порядок утверждения, содержания, сличения и применения государственных первичных эталонов единиц величин, порядок передачи единиц величин от государственных эталонов, порядок установления обязательных требований к эталонам единиц величин, используемым для обеспечения единства измерений в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, порядок оценки соответствия этим требованиям, а также порядок их применения устанавливается Правительством Российской Федерации."

Именно поэтому в ПП 734 речь идет про передачу единиц величин именно от государственных эталонов.

Под Государственными вы понимаете форму собственности?

[east 210]

2 минуты назад, Natalia сказал:

Под Государственными вы понимаете форму собственности?

А первичные эталоны у нас в стране есть не государственные, а частные? 

[Natalia 169]

1 минуту назад, east сказал:

А первичные эталоны у нас в стране есть не государственные, а частные? 

Если первичные, то так и пишут, что первичные. А есть вторичные и т.д. по нисходящей, которые тоже государственные, только не принадлежат ЦСМ и ВНИИ. Поэтому и спросила, что подразумевается под фразой "государственные". 

[evGeniy 1 028]

12 минут назад, Natalia сказал:

Я про ограничения)) метран просто в пример привела)

Да хоть кого можно рассматривать. Производители обладают базой и метрологами. Но метрологи в большинстве практики. Если на них повесить оформление сторонних эталонов, они застрелятся нафиг.  Да и Вы сами готовы работать в разы больше за ту же зарплату? 

[Natalia 169]

1 минуту назад, evGeniy сказал:

Да хоть кого можно рассматривать. Производители обладают базой и метрологами. Но метрологи в большинстве практики. Если на них повесить оформление сторонних эталонов, они застрелятся нафиг.  Да и Вы сами готовы работать в разы больше за ту же зарплату? 

Это все размышления на тему. Был бы повод, мы бы узнали, как к аттестации отнеслись другие организации, осилили/не осилии... но его нет. 

[Данилов А.А. 1 943]

18 минут назад, Natalia сказал:

Под Государственными вы понимаете форму собственности?

Из статьи 2 102-ФЗ Об ОЕИ:

5) государственный эталон единицы величины - эталон единицы величины, находящийся в федеральной собственности

[evGeniy 1 028]

Только что, Natalia сказал:

Был бы повод, мы бы узнали, как к аттестации отнеслись другие организации, осилили/не осилии... но его нет. 

Пусть издеваются над работниками Метрана? А мы в Питере посмотрим из далека? 

[Natalia 169]

Только что, Данилов А.А. сказал:

Из статьи 2 102-ФЗ Об ОЕИ:

5) государственный эталон единицы величины - эталон единицы величины, находящийся в федеральной собственности

Так не только эталоны ЦСМ и ВНИИ находятся в федеральной собственности) почему их обошли тогда?))

[Natalia 169]

1 минуту назад, evGeniy сказал:

Пусть издеваются над работниками Метрана? А мы в Питере посмотрим из далека? 

Да чего вы пристали к Метрану? И в чем издевка?? 

[Данилов А.А. 1 943]

15 минут назад, east сказал:

А первичные эталоны у нас в стране есть не государственные, а частные? 

См. статью 71 Конституции РФ:

В ведении Российской Федерации находятся:

р) метеорологическая служба, стандарты, эталоны, метрическая система и исчисление времени; геодезия и картография; наименования географических объектов; официальный статистический и бухгалтерский учет;

[evGeniy 1 028]

Только что, Natalia сказал:

Да чего вы пристали к Метрану?

Для примера )))

Только что, Natalia сказал:

И в чем издевка?? 

Поаттестуйте всем эталоны, и чтобы всё правильно было. За Челябинскую зарплату то 

[Natalia 169]

Только что, evGeniy сказал:

Для примера )))

Поаттестуйте всем эталоны, и чтобы всё правильно было. За Челябинскую зарплату то 

А до этого как было? Сами рисовали! Бесплатно!!

То есть издевательство (с ваших слов) над сотрудниками ЦСМ и ВНИИ приветствуется?)) 

[Natalia 169]

3 минуты назад, evGeniy сказал:

Поаттестуйте всем эталоны, и чтобы всё правильно было. За Челябинскую зарплату то 

Надо тогда и от аккредитации отказываться, поверка тоже издевательство! ))))

[evGeniy 1 028]

10 минут назад, Natalia сказал:

Надо тогда и от аккредитации отказываться, поверка тоже издевательство! ))))

Откажитесь. Дело то добровольное )))

[Natalia 169]

Только что, evGeniy сказал:

Откажитесь. Дело то добровольное )))

)))))

[evGeniy 1 028]

12 минут назад, Natalia сказал:

Сами рисовали!

Слово правильное подобрали. Кто во что горазд.

13 минут назад, Natalia сказал:

То есть издевательство (с ваших слов) над сотрудниками ЦСМ и ВНИИ приветствуется?)) 

Им это копеечка в зарплату будет. Рабочие места появятся (может). Да и заниматься этим будут не отделы по поверке, так что не путайте

[Lavr 496]

15 минут назад, Данилов А.А. сказал:

См. статью 71 Конституции РФ:

В ведении Российской Федерации находятся:

р) метеорологическая служба, стандарты, эталоны, метрическая система и исчисление времени; геодезия и картография; наименования географических объектов; официальный статистический и бухгалтерский учет;

Конституция здесь ничего не решает. Первичные эталоны теоретически могли бы находиться в частной собственности, но в ведении РФ.

Но, вот ЗАКОН установил, что:

Статья 7. Требования к эталонам единиц величин

 

2. Государственные первичные эталоны единиц величин не подлежат приватизации.
 

[Natalia 169]

Только что, evGeniy сказал:

Слово правильное подобрали. Кто во что горазд.

Им это копеечка в зарплату будет. Рабочие места появятся (может). Да и заниматься этим будут не отделы по поверке, так что не путайте

Евгений Евгеньевич! Вас кто-то из бывших коллег укусил?))))