Постановление Правительства №734 в редакции от 21 октября 2019 г.

[Данилов А.А. 1988]

1 минуту назад, Славная сказал:

Стенд для поверки скоростемеров.

Так и думал

О какой единице величины идет речь, для которой стенд является эталоном и по какой ГПС?

[Славная 36]

Только что, Данилов А.А. сказал:

Так и думал

О какой единице величины идет речь, для которой стенд является эталоном и по какой ГПС?

Единица линейной скорости от 5 до 150 км/час. ГПС нет. Разработали ЛПС - им тоже почему-то не подходит.

Думала с ПП 734 в новой редакции это станет головной болью ЦСМа, они его поверят, как рабочий эталон, внесут в АРШИН , а я буду вносить свои поверки. Ан нет(

[evGeniy 1088]

Только что, Славная сказал:

Думала с ПП 734 в новой редакции это станет головной болью ЦСМа, они его поверят, как рабочий эталон, внесут в АРШИН , а я буду вносить свои поверки. Ан нет(

А Вы не торопитесь? Сегодня ещё не январь

[Данилов А.А. 1988]

3 минуты назад, Славная сказал:

Единица линейной скорости от 5 до 150 км/час. ГПС нет. Разработали ЛПС - им тоже почему-то не подходит.

Поверку по ЛПС 1815 допускает. Что не устраивает Уралтест?

3 минуты назад, Славная сказал:

Думала с ПП 734 в новой редакции это станет головной болью ЦСМа, они его поверят, как рабочий эталон, внесут в АРШИН , а я буду вносить свои поверки. Ан нет(

Это будет с 22.01.2020...

[evGeniy 1088]

1 минуту назад, Данилов А.А. сказал:

Что не устраивает Уралтест?

А чего её так далеко послали? 

[Славная 36]

Та понятно, что не январь. Но уверена, что и в январе у них ничего не изменится. Не знаю, чего им не нравится. Они сами не знают, как ЛПС должны выглядеть.

[evGeniy 1088]

Только что, Славная сказал:

Они сами не знают, как ЛПС должны выглядеть.

Правильно, что не знают. К январю должны НПА выйти

[libra 558]

6 часов назад, Данилов А.А. сказал:

Каждая лаборатория по каждой ГПС даст своё свидетельство о поверке.

Никто

У Вас получается эталон, который "собран" из нескольких технических средств, т.е. комплект технических средств. Комплект придется либо аттестовывать, либо утвердить как тип.

Аттестацию будет проводить либо институт, либо ЦСМ (кого выберете). Методику аттестации будет разрабатывать институт или ЦСМ (никто не запрещает проект методики аттестации подготовить Вам). Вы ее утвердите, а они согласуют. Какова будет процедура аттестации, будет написано в методике: кто куда везет или приезжает на место (вплоть до того, чтобы вместо выезда часть процедуры аттестации провести по Skype).

Эталон массы по новому приказу- компаратор и гири. Методики поверки на компаратор и гири есть. Теперь предлагаете разрабатывать еще и методику аттестации на комплект эталона?  В которой, конечно, будут "передраны" методики поверки гирь и компаратора?  Ну да, лох  не мамонт.

[libra 558]

3 часа назад, Natalia сказал:

 

А главное как регулировать монопольный рынок - все знают, что услуги институтов метрологии стоят космических денег!

Вот и я про то.

[Данилов А.А. 1988]

5 минут назад, libra сказал:

Эталон массы по новому приказу- компаратор и гири. Методики поверки на компаратор и гири есть. Теперь предлагаете разрабатывать еще и методику аттестации на комплект эталона?  В которой, конечно, будут "передраны" методики поверки гирь и компаратора?  Ну да, лох  не мамонт.

В каком документе написано, что в данном случае нужно аттестовывать комплект?

Ссылочку, please

[Славная 36]

17 минут назад, evGeniy сказал:

Правильно, что не знают. К январю должны НПА выйти 

Да я 4 года эти стенды аттестовываю. Это я 4 года не должна поверки вносить?

[evGeniy 1088]

Только что, Славная сказал:

Это я 4 года не должна поверки вносить?

???

[Славная 36]

Только что, evGeniy сказал:

???

Что? Я вносила поверки по ГПС времени и частоты, лишь бы внести их в АРШИН. Хочу нормально теперь вносить, по нормально аттестованному эталону, что бы он был в АРШИНЕ. А не могу.

[evGeniy 1088]

1 минуту назад, Славная сказал:

А не могу.

Подождите немного. И всё у Вас получится сбудется

 

 

[Natalia 169]

26 минут назад, Данилов А.А. сказал:

В каком документе написано, что в данном случае нужно аттестовывать комплект?

Ссылочку, please

Это последствия неправильных решений. У меня ровно такая же проблема, и теперь вариант - все заново переделывать, либо идти и рисовать единую методику аттестации. Есть еще слабая надежда, что РСТ учтет этот момент и сам красиво выйдет из ситуации, которую сам и создал.

[libra 558]

10 часов назад, efim сказал:

Все написано так туманно, м. б. текст проекта приказа МПТ внесет ясность.

Как быть с эталонами, поверяемыми в нескольких лабораториях (по нескольким ГПС)? Кто из поверителей должен аттестовать такой эталон?

Или вторичный эталон ед массы, гиря КТ Е1, гирю мы привозим в Москву, но комплектующие: компаратор массы, ИВА-6, антивибрационный стол - остаются на месте.

Как в Москве будут аттестовать этот эталон?

И таких вопросов будет много.

 

10 часов назад, Данилов А.А. сказал:

У Вас получается эталон, который "собран" из нескольких технических средств, т.е. комплект технических средств. Комплект придется либо аттестовывать, либо утвердить как тип.

 

3 часа назад, Данилов А.А. сказал:

В каком документе написано, что в данном случае нужно аттестовывать комплект?

Ссылочку, please

 Приказ 2818

"3. Рабочие разрядные эталоны
3.1. Рабочие эталоны единицы массы 1-го разряда
3.1.1. В качестве рабочих эталонов единицы массы 1-го разряда

применяют гири номинальных значений от 1∙10-6 до 1·103 кг, соответствующие классу точности Е2, отдельно или с компараторами массы на максимальные нагрузки от 2∙10-3 до 5∙103 кг."

Для поверки гирь нужен комплект. Для поверки дозаторов объема нужен комплект. Собственное этом Иван Никифорович и спрашивал.

[sibiryk 0]

Я дико извиняюсь,но у меня вопрос к славной У Вас стенды утвержденного типа СИ

[Данилов А.А. 1988]

3 часа назад, libra сказал:

Приказ 2818

"3. Рабочие разрядные эталоны
3.1. Рабочие эталоны единицы массы 1-го разряда
3.1.1. В качестве рабочих эталонов единицы массы 1-го разряда

применяют гири номинальных значений от 1∙10-6 до 1·103 кг, соответствующие классу точности Е2, отдельно или с компараторами массы на максимальные нагрузки от 2∙10-3 до 5∙103 кг."

Для поверки гирь нужен комплект. Для поверки дозаторов объема нужен комплект. Собственное этом Иван Никифорович и спрашивал.

Еще раз повторяю: дайте ссылку на документ, в котором написано, что нужно аттестовать комплект технических средств?

Пока я вижу только то, что достаточно поверить гири и поверить компаратор.

[Natalia 169]

11 минут назад, Данилов А.А. сказал:

Еще раз повторяю: дайте ссылку на документ, в котором написано, что нужно аттестовать комплект технических средств?

Пока я вижу только то, что достаточно поверить гири и поверить компаратор.

Они уже утверждены как единый эталон. Насколько я понимаю суть проблемы

[evGeniy 1088]

1 минуту назад, Natalia сказал:

Они уже утверждены как единый эталон. Насколько я понимаю суть проблемы

И что? Конкретизации по эталонам никакой нет., А теперешняя аттестация заканчивается через год. И всё 

[Данилов А.А. 1988]

5 минут назад, Natalia сказал:

Они уже утверждены как единый эталон.

Вы думаете: у нас иначе?! Это ничего не меняет. Изменились правила. Есть переходный период. Будьте добры исполнять.

[Natalia 169]

31 минуту назад, Данилов А.А. сказал:

Вы думаете: у нас иначе?! Это ничего не меняет. Изменились правила. Есть переходный период. Будьте добры исполнять.

Так о том и речь! Посмотрим, во что это все выльется, пока все очень похоже на расширение 250ПП)) с привлечением институтов!

Изменено 5 Ноября 2019 пользователем Natalia

[evGeniy 1088]

6 минут назад, Natalia сказал:

Посмотрим, во что это все выльется, пока все очень похоже на расширение 250ПП)) с привлечением институтов!

Только не паникуйте 

[Данилов А.А. 1988]

4 минуты назад, Natalia сказал:

... пока все очень похоже на расширение 250ПП)) с привлечением институтов!

Не похоже абсолютно.

Согласно ПП 250 часть поверки ( как одной из форм государственного регулирования, которая может быть выполнена аккредитованными лицами) отдана ЦСМ.

Здесь же аттестация эталонов отдана институтам и ЦСМ, но она не является формой государственного регулирования, и эта деятельность аккредитации не подлежит. Институты и ЦСМ этим ПП уполномочены проводить аттестацию, как лица, в оперативном управлении которых находится государственная собственность. 

[Natalia 169]

23 минуты назад, evGeniy сказал:

Только не паникуйте 

Да никакой паники вообще нет)) просто прикольный ход конем, и обоснование его: чтобы снизить риски со стороны заинтересованных владельцев. У меня в таком случае вопрос: а кто бреет брадобрея?)))))