Комплекс Форсаж - измерения и ПДД

[Дмитрий Борисович 1 013]

Только что, UNECE сказал:

Только что, UNECE сказал:

зачем указывать тысячные доли секунды в показаниях?

А кто запрещает?

[UNECE 167]

Только что, Дмитрий Борисович сказал:

А есть документ который устанавливает с какой точностью нужно указывать?

Очевидно для простого водителя - который могут обеспечить не для красоты, и с которым не будет противоречия материалам фиксации

[UNECE 167]

1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал:

А кто запрещает?

Дмитрий Борисович, если не секрет - у своих трассоискателей вы до какого знака после запятой отображаете результат измерения?
Ведь не запрещено указывать до микрона?

[Дмитрий Борисович 1 013]

Только что, UNECE сказал:

Очевидно для простого водителя - который могут обеспечить не для красоты, и с которым не будет противоречия материалам фиксации

Так я не понял - какой документ?

[Дмитрий Борисович 1 013]

Только что, UNECE сказал:

Дмитрий Борисович, если не секрет - у своих трассоискателей вы до какого знака после запятой отображаете результат измерения?

Могу с любой пока у меня цЫферька на дисплее не начнет "скакать" как нервная....

Реально до сантиметра... могу  до глубин 1 м выводить с точностью 1 мм...

Что Вас заинтересовало то здесь?

[UNECE 167]

8 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Могу с любой пока у меня цЫферька на дисплее не начнет "скакать" как нервная....

ну так вы всегда можете сделать "снимок" (зафиксировать значение), и она не будет скакать? 

8 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Реально до сантиметра... могу  до глубин 1 м выводить с точностью 1 мм...
Что Вас заинтересовало то здесь?

Почему вы до микрона не указываете?
Или заказчики не ведутся на такой трюк? )

[Дмитрий Борисович 1 013]

Только что, UNECE сказал:

Почему вы до микрона не указываете?

дяденька модератор!

Я Вам же показал.. 1 м с последним знаком 1 мм.

Это соотношение 1/1000

Чего нужно?

[UNECE 167]

3 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Я Вам же показал.. 1 м с последним знаком 1 мм.
Это соотношение 1/1000
Чего нужно?

1/1000000 эффектней смотрится 

[Дмитрий Борисович 1 013]

Только что, UNECE сказал:

1/1000000 эффектней смотрится 

Вы опять флудом занялись? 

Или это другой модератор по ником "UNECE" ??? 

Помоложе и по глупей...

[UNECE 167]

13 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Вы опять флудом занялись? 

Нет, я просто пытаюсь понять, почему вы не используете больше знаков после запятой, если это не запрещено документами?
По аналогии с Форсажем, у которого по словам профессионалов от метрологии, присутствующих в теме, точность внутреннего таймера, а значит и его показаний, не нормирована, но при этом в результатах отображается 3 цифры после запятой, при этом не учитываются технологические задержки при обработке кадров в ПО и камерах, и в итоге мы получаем обратный ход времени, если судить по материалам - более поздний кадр имеет более раннее время и наоборот.

[UNECE 167]

PS насчет документа, нормирующего отображение.
Для многократных нашел

Цитата

ГОСТ Р 8.736-2011 Государственная система обеспечения единства измерений (ГСИ). Измерения прямые многократные. Методы обработки результатов измерений. Основные положения
...
Приложение Е (обязательное). Правила округления при обработке результатов измерений

Е.1 Точность результатов измерений и точность вычислений при обработке результатов измерений должны быть согласованы с требуемой точностью получаемой оценки измеряемой величины.
Е.2 Погрешность оценки измеряемой величины следует выражать не более чем двумя значащими цифрами.
Две значащие цифры в погрешности оценки измеряемой величины сохраняют:
- при точных измерениях;
- если первая значащая цифра не более трех.
Е.3 Число цифр в промежуточных вычислениях при обработке результатов измерений должно быть на две больше, чем в окончательном результате.
Е.4 Погрешность при промежуточных вычислениях должна быть выражена не более чем тремя значащими цифрами.
Е.5 Сохраняемую. значащую цифру в погрешности оценки измеряемой величины при округлении увеличивают на единицу, если отбрасываемая цифра неуказываемого младшего разряда больше либо равна пяти, и не изменяют, если она меньше пяти.

Предполагаю к обсуждаемому времени оно отношения не имеет, у Форсажа просто таймер?
Интерпретировать не готов, поскольку простой водитель. Думаю вы лучше меня это умеете. 

[Дмитрий Борисович 1 013]

Только что, UNECE сказал:

точность внутреннего таймера, а значит и его показаний, не нормирована,

Дяденька модератор!

Ну какой же Вы бываете туповатенький!

Точность внутреннего таймера нет смысла нормировать отдельно!

Его точность входит уже в нормировку точности измерения скорости и расстояний......

Только что, UNECE сказал:

при этом не учитываются технологические задержки при обработке кадров в ПО и камерах

Их невозможно учесть... у одной камеры будет одно... у другой будет другое.... 

Плюс неучет одного кадра как минимум....  Плюс то что информацию нужно передать по кабелю связи на расстояние до 100 м. 

 

[boss 414]

1 час назад, UNECE сказал:

тогда зачем указывать тысячные доли секунды в показаниях?

Маркетинговые изыскания производителя оборудования не имеют отношения к форуму метрологов ...

[Дмитрий Борисович 1 013]

Только что, UNECE сказал:

PS насчет документа, нормирующего отображение.

Дяденька модератор!

Вы ведете  себя как начальник Автобазы к которому явился ОБХСС....

Пытаясь судорожно найте документ которого нет... и поэтому подсовываете всё что кажется Вам подходящим... 

Только что, UNECE сказал:

Предполагаю к обсуждаемому времени оно отношения не имеет, у Форсажа просто таймер?

Да! Отношения не имеет.... А причем здесь внутренний таймер Форсажа? 

Только что, UNECE сказал:

Интерпретировать не готов, поскольку простой водитель.

А нужно? 

Вы же все равно не слышите.....

[UNECE 167]

4 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Точность внутреннего таймера нет смысла нормировать отдельно! 
Его точность входит уже в нормировку точности измерения скорости и расстояний......

Не подскажете простому водителю - сколько? 
Данные у вас есть (скриншот в теме был)

могу процитировать МХ, для редакции ОТ 2019 года
Скорость +-2 км/ч, в интервале от 0 до 300 км/ч
Пройденного в зоне контроля расстояния +-0,1м для расстояний от 0,1 до 75 метров
 

[Дмитрий Борисович 1 013]

Только что, UNECE сказал:

и в итоге мы получаем обратный ход времени, если судить по материалам - более поздний кадр имеет более раннее время и наоборот.

Я же говорю 

Только что, Дмитрий Борисович сказал:

Вы же все равно не слышите.....

Разбирали одну ситуацию... не получилось  у Вас её понять... ну ладно бывает... не каждому простому водителю дано понимание .....

Но тогда смешаете всё в кучу... вспомнив обратный ход времени... Но это другая ситуация!!!

И то же имеет объяснение... и то же не относится к метрологии!!!

 

[Ника 1 251]

1 час назад, Дмитрий Борисович сказал:

А есть документ который устанавливает с какой точностью нужно указывать?

Мне вот тоже непонятно зачем рисовать красивую цифру в ОТ (и как ее проверили при испытаниях в целях УТ), если даже в Перечне измерений от МВД вполне достаточно

Цитата

146.

Измерение координат, времени, скорости с использованием глобальных навигационных спутниковых систем:

146.2.

Определение значений текущего времени

0......24 часов

Относительно шкалы времени UTC (SU)

+/-3с

Ой, не табличка получилась ((( 

[boss 414]

42 минуты назад, UNECE сказал:

1/1000000 эффектней смотрится 

флуд, это же флуд!!! где дежурный модератор - удалить немедленно!!!    "Ошибки надо не признавать. Их надо смывать. Кровью!" ©

[UNECE 167]

9 минут назад, boss сказал:

Маркетинговые изыскания производителя оборудования не имеют отношения к форуму метрологов ...

Так обсуждается не абы какое оборудование, а СИ утвержденного типа, применяемое для контроля ДД.
То есть ваше мнение - точность 0.001 секунды в показаниях Форсажа дутая?

[Дмитрий Борисович 1 013]

Только что, UNECE сказал:

Не подскажете простому водителю - сколько? 

Вы же привели ОТ на Форсаж??? 

Или  сегодня "другой " UNECE" забыл что писал вчерашний? перед тем как повесить амбарный замок..

[Дмитрий Борисович 1 013]

Только что, Ника сказал:

в Перечне измерений от МВД вполне достаточно

Здесь оптические методы работы ... и измерение скорости и других нарушений ПДД.

Поэтому фиксировать скорость с погрешностью времени +/-3 секунды ? 

Ну Вы же метролог.... за 1 секунду ТС ( проехает )  16,6 метров.... и это всего при скорости 60 км/час

Изменено 10 Декабря 2019 пользователем Дмитрий Борисович
дополнение последнего

[Дмитрий Борисович 1 013]

Только что, UNECE сказал:

Так обсуждается не абы какое оборудование, а СИ утвержденного типа, применяемое для контроля ДД.
То есть ваше мнение - точность 0.001 секунды в показаниях Форсажа дутая?

Гришенька!

Когда Вы как маленький мальчик , прекратите  передергивать???

Вы не понимаете что флудите???

Почему утвержденная цЫфра... хоть может и избыточная... будет ДУТАЯ??? 

Она подтверждена УТ и пОверкой!

[boss 414]

2 минуты назад, UNECE сказал:

Так обсуждается не абы какое оборудование, а СИ утвержденного типа, применяемое для контроля ДД.

Это вы навязываете обсуждение данности ОТ СИ - на форуме метрологов такое происходит только в виде стеба...

4 минуты назад, UNECE сказал:

... То есть ваше мнение - точность 0.001 секунды в показаниях Форсажа дутая?

показания на дисплее СИ - это не точность (погрешность) измерения ФВ этим СИ.

вы, я вижу, набираете материал для очередных теребеньков в судах (а возможно и для нового ГОСТ имени модератора-неметролога)

21 минуту назад, UNECE сказал:

... у Форсажа просто таймер?

10 минут назад, UNECE сказал:

Не подскажете простому водителю - сколько? 

да-да или да-нет?

[Ника 1 251]

3 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Здесь оптические методы работы ... и измерение скорости и других нарушений ПДД.

Я про синхронизацию, с ютс, через модуль глонасс.

[UNECE 167]

15 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Вы же привели ОТ на Форсаж??? 

так в ОТ речь идет о точности синхронизации с UTC.
Ваш коллега пишет

1 час назад, boss сказал:

1) для информации: легко можете погуглить: как правило, соотношение погрешности синхронизации системных часов оборудования по отношению к погрешности хода самих системных часов составляет 1:1000.

2) Комплекс "Форсаж" не имеет МХ "погрешность системных часов" в ОТ. Причем здесь метрология и наш замечательный форум, на котором вы выступаете дилетантом от метрологии?

Вы пишете

26 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Точность внутреннего таймера нет смысла нормировать отдельно!
Его точность входит уже в нормировку точности измерения скорости и расстояний......

я и пытаюсь у Вас уточнить МХ для таймера, предоставив Вам МХ скорости и расстояний из ОТ

19 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

А причем здесь внутренний таймер Форсажа? 

так в фотоматериале Форсажа что отображается - показания внутреннего таймера (с неизвестными МХ) или трансляция с UTC с погрешностью синхронизации 0,001 секунды?