Елена Богданова 1 Опубликовано 20 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Января 2020 Добрый день! На нашем заводе используют редуктора на кислород, пропан, ацетилен. Манометры на них не поверены и не откалиброваны. У отдела управления качества возникли вопросы, почему нет клейма на манометрах. Я прочитала куча информации, где-то пишут, что их поверять не нужно, в приказе Мин здравоохранения №1101 от 23.12.2014 г написано, что манометры должны быть поверены, вообщем голова кругом идет. Нам предложили такой сценарий действий: открутить манометр(ы), свезти их в ЦСМ, но загвостка в том, как герметично их закрутят обратно, как при выпуске из производства. Вопросов много, подскажите как быть? Поверяете ли вы манометры на редукторах? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
bugor1956 140 Опубликовано 20 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Января 2020 Для поверки кислородных необходимо еще наличие их в Госреестре СИ. На будущее посмотрите возможность установки этих манометров через трехходовые краны, чтобы поверять на месте эксплуатации Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Елена Богданова 1 Опубликовано 20 Января 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Января 2020 (изменено) 32 минуты назад, bugor1956 сказал: Для поверки кислородных необходимо еще наличие их в Госреестре СИ. На будущее посмотрите возможность установки этих манометров через трехходовые краны, чтобы поверять на месте эксплуатации У нас на месте точно их не поверят, тк мы возим в ЦСМ все приборы. А вообще, можно ли не поверять манометры, а просто на новый редуктор, который только что поставят, клеить бирку, что он годен год со дня установки? Изменено 20 Января 2020 пользователем Елена Богданова Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
bugor1956 140 Опубликовано 20 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Января 2020 6 часов назад, Елена Богданова сказал: У нас на месте точно их не поверят, тк мы возим в ЦСМ все приборы. А вообще, можно ли не поверять манометры, а просто на новый редуктор, который только что поставят, клеить бирку, что он годен год со дня установки? . Тот же ЦСМ может поверить на месте . Насчет нового: редуктор и манометр это не одно и тоже Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Елена Богданова 1 Опубликовано 20 Января 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Января 2020 Они говорят, что Манометры должны быть чистыми, обезжиренными! Ну редуктор поступает вместе с манометрами, значит они тоже протестированы в комплекте, так получается же?! Будет ли это нарушением, если наклеить бирку на редуктор годен до... ,если Манометры не откручивать и не поверять? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 415 Опубликовано 20 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Января 2020 10 часов назад, bugor1956 сказал: ...На будущее посмотрите возможность установки этих манометров через трехходовые краны, чтобы поверять на месте эксплуатации А че без смайлика? Или ви таки видели на баллонах трехходовые краны? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
март 1 Опубликовано 20 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Января 2020 Здравствуйте, мы проверяем кислор. И ацетиленовые манометры, снятые с редукторов, в госреестре есть, с постановкой вопрос не возникает, на кислородные прилагается справка о обезжиривании, манометры должны быть проверены по правилам на сосуды под давлением и класс должен быть не хуже 2.5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Zeleont 71 Опубликовано 20 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Января 2020 (изменено) Манометры на редукторах не подпадают под действие приказа Ростехнадзора о сосудах под давлением. Однако поверять их надо, т.к. они в сфере госрегулирования. Обезжириваются только манометры на редукторе кислородного баллона. Герметизировать резьбовое соединение можно фум лентой - сам так делаю, держит 250 атмосфер. Поверять можно не только в ЦСМе, а у любого аккредитованного на поверку юрлица, т.к. манометры на редукторах не используются для испытаний и освидетельствований. Изменено 20 Января 2020 пользователем Zeleont Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 415 Опубликовано 20 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Января 2020 39 минут назад, Zeleont сказал: Манометры на редукторах не подпадают под действие приказа Ростехнадзора о сосудах под давлением. Однако поверять их надо, т.к. они в сфере госрегулирования. ... манометры на редукторах не используются для испытаний и освидетельствований. И-и-и-и-и-и почему таки "они в сфере госрегулирования"? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Елена Богданова 1 Опубликовано 20 Января 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Января 2020 2 часа назад, март сказал: Здравствуйте, мы проверяем кислор. И ацетиленовые манометры, снятые с редукторов, в госреестре есть, с постановкой вопрос не возникает, на кислородные прилагается справка о обезжиривании, манометры должны быть проверены по правилам на сосуды под давлением и класс должен быть не хуже 2.5 Здравствуйте! Спасибо за ответ( это получается, что если инспектор найдёт у нас не поверенный манометр на редукторе, то есть бирка его явно не устроит? Значит штраф нам дать могут? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Елена Богданова 1 Опубликовано 20 Января 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Января 2020 (изменено) 1 час назад, Zeleont сказал: Манометры на редукторах не подпадают под действие приказа Ростехнадзора о сосудах под давлением. Однако поверять их надо, т.к. они в сфере госрегулирования. Обезжириваются только манометры на редукторе кислородного баллона. Герметизировать резьбовое соединение можно фум лентой - сам так делаю, держит 250 атмосфер. Поверять можно не только в ЦСМе, а у любого аккредитованного на поверку юрлица, т.к. манометры на редукторах не используются для испытаний и освидетельствований. Спасибо за подробный ответ! Значит обезжириваем только кислородные, а остальные почему не обезжиривают? У нас поблизости ЦСМ и с ними заключён договор! Изменено 20 Января 2020 пользователем Елена Богданова Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Zeleont 71 Опубликовано 21 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Января 2020 Манометры на кислородном оборудовании должны иметь соответствующую маркировку и быть обезжиренными согласно многих документов. Основной: ГОСТ 2405-88 (п.4.18, п.6.3). К остальным манометрам таких требований об обезжиривании в нормативных документах не предъявляется. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
милана 1 Опубликовано 21 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Января 2020 Кто может поделиться советом как проводить обезжиривание манометров. С помощью шприца ничего не получается, воду в штуцер манометра невозможно залить. Может, у кого есть практический опыт, поделится как провести обезжиривание. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lena597 290 Опубликовано 21 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Января 2020 1 час назад, милана сказал: Кто может поделиться советом как проводить обезжиривание манометров. С помощью шприца ничего не получается, воду в штуцер манометра невозможно залить. Может, у кого есть практический опыт, поделится как провести обезжиривание. наверное у Вас манометры маленькие, мы заливали шприцом, потом трясешь его над листом чистой бумаги и по высыханию не должно остаться масленых пятен Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ksusha110886 8 Опубликовано 21 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Января 2020 Для начала...на новый комплект - редуктор - манометры должна быть сопроводительная документация, с отметкой об обезжиривании. Далее цех-владелец проводит обезжиривание и промывку манометров кислородных ,скрученных с редукторов, которые у нас , кстати ,тоже испытываются... Мы промываем их при помощи шприца б\у медицинского с иголкой - промываем сначала горячей водой, затем спиртом, с последующим стряхиванием остатков на бумагу.. У нас при наличии в обороте более 500 штук случаев загрязнения не было, к счастью.... Ребята - сварщики у нас адекватные - понимают правила обращения с манометрами, но страхуемся таким образом. Если уж совсем возникает вопрос их чистоты - промываем при помощи четыреххлористого углерода..с последующим промыванием спиртом... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Радик Мавлявиев 196 Опубликовано 21 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Января 2020 14 часов назад, Елена Богданова сказал: Значит обезжириваем только кислородные, а остальные почему не обезжиривают? Потому что кислород - сильнейший окислитель, наличие масла в окисляющей среде может привести к взрыву. Если вы будете применять баллоны с другими сильными окислителями, то нужно будет и для них обезжиривать. Учительница химии говорила, что в среде фтора горит и вода. Судить о необходимости обезжиривания можно по надписям на шкале (О2, No Oil, перечеркнутая масленка), цвет таких манометров - голубой. Откручивать манометры для поверки придется, именно для этого они имеют резьбу. Специалисты, эксплуатирующие газобаллонное оборудование должны следить за герметичностью места присоединения манометра к редуктору, так же как и места присоединения редуктора к баллону. По моему опыту стоимость работ сторонней организации (обезжиривание + поверка) превышает стоимость нового поверенного кислородного манометра. К тому же очень часто радеющие за герметичность соединений сварщики перевозят баллоны с прикрученными к ним редукторами и манометры быстро выходят из строя. Поэтому я, когда занимался редукторными манометрами, просто покупал ящик манометров на 60 и 250 кгс/см2 с заводской поверкой и выдавал их взамен приносимых на поверку. Затраты меньше, хлопот меньше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lena597 290 Опубликовано 21 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Января 2020 52 минуты назад, Радик Мавлявиев сказал: Потому что кислород - сильнейший окислитель, Затраты меньше, хлопот меньше. Поддерживаю целиком и полностью! Мы еще и корпус протирали, потому как шваркнет, так мало не покажется, а справочка уже подписаная Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
newzero 0 Опубликовано 21 Мая 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Мая 2020 (изменено) В 20.01.2020 в 21:33, март сказал: Здравствуйте, мы проверяем кислор. И ацетиленовые манометры, снятые с редукторов, в госреестре есть, с постановкой вопрос не возникает, на кислородные прилагается справка о обезжиривании, манометры должны быть проверены по правилам на сосуды под давлением и класс должен быть не хуже 2.5 Сегодня наткнулся на такой момент во ФНИП к сосудам под давлением Раздел к сосудам работающим под давлением 307. При эксплуатации сосуда с рабочим давлением до 2,5 МПа необходимо применение манометров прямого действия, имеющих класс точности не ниже 2,5, а при рабочем давлении выше 2,5 МПа класс точности применяемых манометров должен быть не ниже 1,5. Получается основной манометр измеряющий в диапазоне 0-25 МПа на редукторе к примеру кислородного баллона должен иметь класс точности не ниже 1,5? А понижающий с диапазоном 0-2,5 МПа класс точности 2,5 устроит. Делаю такой вывод. Дополнительно: ранее в ПБ 03-576-03 5.3.11. Поверка манометров с их опломбированием или клеймением должна производиться не реже одного раза в 12 месяцев. Кроме того, не реже одного раза в 6 месяцев владельцем сосуда должна производиться дополнительная проверка рабочих манометров контрольным манометром с записью результатов в журнал контрольных проверок. При отсутствии контрольного манометра допускается дополнительную проверку производить проверенным рабочим манометром, имеющим с проверяемым манометром одинаковую шкалу и класс точности. Но ПБ 03-576-03 заменен В новых правилах и документах не нашел аналог этого пункта. Может кто что подскажет? Изменено 21 Мая 2020 пользователем newzero Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lena597 290 Опубликовано 21 Мая 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Мая 2020 1 час назад, newzero сказал: В новых правилах и документах не нашел аналог этого пункта. Может кто что подскажет? А что надо подсказать? Ранее действовали ПБ 03-576-03, в них были требования изложенные в п.5.3.11. Правила отменили ввели в действие "Правила промышленной безопасности опасных производственных объектов, на которых используется оборудование, работающее под избыточным давлением", в них требование отсутствует. Так там много чего изменили. Работаем по действующим правилам Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
newzero 0 Опубликовано 21 Мая 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Мая 2020 2 часа назад, Lena597 сказал: А что надо подсказать? Ранее действовали ПБ 03-576-03, в них были требования изложенные в п.5.3.11. Правила отменили ввели в действие "Правила промышленной безопасности опасных производственных объектов, на которых используется оборудование, работающее под избыточным давлением", в них требование отсутствует. Так там много чего изменили. Работаем по действующим правилам Все ясно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
20 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.