Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 6 Марта 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Марта 2020 Только что, Lavr сказал: Читайте определение термина "испытания". Риторический вопрос. Вы пришли в калибровочную лабораторию и хотите провести калибровку линейки металлической. Руководство лаборатории выдает Вам Договор на " Испытание линейки металлической в нормальных условиях" . А потом выдаст Вам " Отчет о результатах испытаний" .... Ваши действия ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
LIBorisi4 148 Опубликовано 6 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Марта 2020 10 минут назад, evGeniy сказал: Правильно, как производитель это мог бы сделать без оснащенности? Ни как. Вам про принципы, Вы про конкретику. Какая разница, в принципе, кто делал калибровку, сторонняя лаборатория, структурное подразделение или один человек во всех лицах. Хорошо, если надо проверить один параметр, а если сотню. Вот один получил значения, отдел девочке в ОТК, а она эту сотню сверяет со спецификацией, как сличит, так поставит штампульку. Не проще при определении напротив значения ставить Ок? Я думаю прощк и лучше для девочки. Так почему это нельзя делать? Тем более, что стандарт разрешает. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 037 Опубликовано 6 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Марта 2020 (изменено) 4 минуты назад, LIBorisi4 сказал: Хорошо, если надо проверить один параметр, а если сотню. Вот один получил значения, отдел девочке в ОТК, а она эту сотню сверяет со спецификацией, как сличит, так поставит штампульку. Не проще при определении напротив значения ставить Ок? Я думаю прощк и лучше для девочки. Так почему это нельзя делать? Тем более, что стандарт разрешает. Вам про это ДБ и говорил. А ОК или нет не суть дела. Цитата Да не кивайте на меня..... у меня и вопросов по этому поводу нет.... Я производитель и разработчик! Кто лучше меня знает "внутренность " СИ и его возможности??? Поэтому на основании ТУ я всегда могу в сертификате поставить "Ок" или "не Ок". Но Вы же хочИте это сделать как сторонняя лаборатория для неизвестного Вам заказчика... с его хотелками!!! Изменено 6 Марта 2020 пользователем evGeniy Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
LIBorisi4 148 Опубликовано 6 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Марта 2020 1 минуту назад, evGeniy сказал: Вам про это ДБ и говорил. Нет, по опыту работы на производстве. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 037 Опубликовано 6 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Марта 2020 1 минуту назад, LIBorisi4 сказал: Нет, по опыту работы на производстве. Я добавил в сообщение выше Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 514 Опубликовано 6 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Марта 2020 20 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Если бы не надо было проводить определение изменения МХ при испытаниях А Вы не забыли, что испытания бывают определительные и контрольные? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
LIBorisi4 148 Опубликовано 6 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Марта 2020 26 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Вы знаете второй этап калибровки? Не поделитесь??? Поверьте, знаю. Делится не буду. Я устал говорить, что принципиальных различий нет. Выше приведенное определение калибровки перевидите на это определение и подумайте, в чем принципиальное отличие между испытаниями и калибровкой. Цитата Экспериментальное определение количественных и (или) качественных характеристик свойств объекта испытаний как результата воздействия на него, при его функционировании, при моделировании объекта и (или) воздействий. Примечание. Определение включает оценивание и (или) контроль Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 6 Марта 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Марта 2020 Только что, Lavr сказал: А Вы не забыли, что испытания бывают определительные и контрольные? Не...а..... так же что у "испытаний" всегда есть - Цель! И цель определит название "испытаний" А калибровка = измерение Цитата Измерение – это нахождение значения физической величины (далее ФВ) опытным путем с помощью специальных технических средств. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 514 Опубликовано 6 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Марта 2020 13 минут назад, LIBorisi4 сказал: Какая разница, в принципе, кто делал калибровку, сторонняя лаборатория, структурное подразделение или один человек во всех лицах. Вопрос в том, зачем она нужна производителю СИ? 14 минут назад, LIBorisi4 сказал: Хорошо, если надо проверить один параметр, а если сотню. А, зачем это надо проверять и при чем здесь калибровка? 16 минут назад, LIBorisi4 сказал: Хорошо, если надо проверить один параметр, а если сотню. Вот один получил значения, отдел девочке в ОТК, а она эту сотню сверяет со спецификацией, как сличит, так поставит штампульку. Не проще при определении напротив значения ставить Ок? Я думаю прощк и лучше для девочки. Так почему это нельзя делать? Тем более, что стандарт разрешает. Калибровка - это не контрольное испытание. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
LIBorisi4 148 Опубликовано 6 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Марта 2020 7 минут назад, evGeniy сказал: Я добавил в сообщение выше Все равно нет. Он вкладывает другой смысл. У него "Ок" может ставить только производитель, а лаборатория производителя уже не может и, вообще, это не заявление о соответствии, по нему. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 6 Марта 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Марта 2020 Только что, LIBorisi4 сказал: Поверьте, знаю. Делится не буду. Жаль.... многие форумчане бы выслушали с глубоким вниманием.... Только что, LIBorisi4 сказал: подумайте, в чем принципиальное отличие между испытаниями и калибровкой. Цитата Экспериментальное определение количественных и (или) качественных характеристик свойств объекта испытаний как результата воздействия на него, при его функционировании, при моделировании объекта и (или) воздействий. Примечание. Определение включает оценивание и (или) контроль Какие качественные характеристики СИ Вы определяете при калибровке? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 514 Опубликовано 6 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Марта 2020 1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал: Какие качественные характеристики СИ Вы определяете при калибровке? А, какие количественные? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 6 Марта 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Марта 2020 Только что, LIBorisi4 сказал: Он вкладывает другой смысл. У него "Ок" может ставить только производитель, а лаборатория производителя уже не может Вы чё то попутали.... лаборатория производителя - это структурное подразделение производителя.... а значит и есть производитель. А у Вас почему то производитель по принцЫпу - баня, а через дорогу раздевалка Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 6 Марта 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Марта 2020 (изменено) Только что, Lavr сказал: А, какие количественные? Ну хотя бы смещение.... Ой... простите Андрей Аликович.... для Вас ведь при КН СИ не существует... Поэтому и нет такой МХ..... Изменено 6 Марта 2020 пользователем Дмитрий Борисович Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 037 Опубликовано 6 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Марта 2020 3 минуты назад, LIBorisi4 сказал: У него "Ок" может ставить только производитель, а лаборатория производителя уже не может и, вообще, это не заявление о соответствии, по нему. Возможно, может и Исполнитель, но задача от заявителя должна быть конкретная. Возможно, так Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
LIBorisi4 148 Опубликовано 6 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Марта 2020 4 минуты назад, Lavr сказал: Калибровка - это не контрольное испытание. Где Вы увидели контрольные испытания? 23 минуты назад, LIBorisi4 сказал: Хорошо, если надо проверить один параметр, а если сотню. Вот один получил значения Цитата операция, с помощью которой при заданных условиях на первом этапе, устанавливают соотношение между значениями величины с неопределенностями измерений, которые обеспечивают эталоны, и соответствующими показаниями со связанными с ними неопределенностями измерений,... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 514 Опубликовано 6 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Марта 2020 2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: Ну хотя бы смещение.... При чем здесь количество? Это оценка разницы показаний. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 6 Марта 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Марта 2020 Только что, Lavr сказал: При чем здесь количество? Это оценка разницы показаний. Ну таки я сказал же прошу прощение для Вас СИ при калибровке по КН не существует.... А следовательно все результаты будут только качественными .... Каждый Охотник Желает Знать Где Сидит Фазан... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 514 Опубликовано 6 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Марта 2020 6 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Ну таки я сказал же прошу прощение для Вас СИ при калибровке по КН не существует.... А следовательно все результаты будут только качественными .... Каждый Охотник Желает Знать Где Сидит Фазан... Да и качества здесь никакого нет. Измерение - это определение значения величины, а не количества или качества продукции. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 6 Марта 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Марта 2020 Только что, Lavr сказал: а не количества или качества продукции. А это откуда в моих словах??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 514 Опубликовано 6 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Марта 2020 44 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: для Вас СИ при калибровке по КН не существует.... А следовательно все результаты будут только качественными .... Результат будет - оценка значения величины. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 6 Марта 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Марта 2020 Только что, Lavr сказал: Результат будет - оценка значения величины. Приведите её применительно к калибровке калибровочной лаборатории? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 514 Опубликовано 6 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Марта 2020 1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал: Приведите её применительно к калибровке калибровочной лаборатории? х +/- U Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 6 Марта 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Марта 2020 Только что, Lavr сказал: х +/- U Так эта оценка величина у чего? Также как и сама величина? На калибровку Вы сдали - линейку металлическую. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 514 Опубликовано 6 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Марта 2020 1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал: Так эта оценка величина у чего? Эта оценка не величина. Это оценка значения величины. 4 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: На калибровку Вы сдали - линейку металлическую. Это оценка значения длины от риски "0" до риски "N" линейки при соответствующих условиях. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
335 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.